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Kanbei
Gurú
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Registrado: Mar 01, 2005
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Ubicación: Zaragoza
MensajePublicado: Vie Jul 18, 2014 4:51 pm    Asunto: Responder citando

Mientras, en la cabeza de Pablo...

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pacus_prime
Mito
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Mensajes: 4088
Ubicación: Evitando caer en el reverso tenebroso...
MensajePublicado: Vie Jul 18, 2014 5:26 pm    Asunto: Responder citando

Zarox escribió:
Y mientras tanto, en la base de Génova:

"El PP de Madrid pide ayuda en Twitter para recopilar declaraciones de Pablo Iglesias con las que atacarle"


http://www.publico.es/politica/534485/el-pp-de-madrid-pide-ayuda-en-twitter-para-recopilar-declaraciones-de-pablo-iglesias-con-las-que-atacarle

http://www.20minutos.es/noticia/2195942/0/pp-madrid/campana-twitter/podemos-pablo-iglesias/


Z


Están cagaditos de miedo. Muy divertido todo esto, la verdad.


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tEITER
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Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 8218
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Vie Jul 18, 2014 7:31 pm    Asunto: Responder citando

Bah, eso ya está inventado, precisamente por el propio Iglesias, allá por octubre del año pasado:

"Necesito que me ayudéis a recopilar declaraciones inaceptables de las siguientes personas: Alfonso Rojo, Amando de Miguel, Alejo Vidal-Cuadras, Isabel San Sebastian"

En facebook y twitter. No pongo los enlaces porque borró ambos mensajes.

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Meteco
Leyenda
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Sab Jul 19, 2014 6:57 am    Asunto: Responder citando

pacus_prime escribió:
Y en cuanto a Pedro Sánchez: más de lo mismo. Gente como él eran calificados de "aparatchik" en los países comunistas. Si desde el PSOE creen que poniendo a ese van a recuperar el terreno perdido es porque con el carné de ese partido regalan psicotrópicos.


Una de las consecuencias curiosas del proceso que ha llevado a cabo el PSOE es que con esa frase acabas de ofender a unas 150.000 personas.

Estamos acostumbrados a decisiones originadas en el núcleo de los partidos que no tienen ningún empacho en admitir que nacen desde el sistema. Eso ha creado una dinámica en la que la crítica tiene un doble objetivo, se critica el plan y se critica a la cúpula que lo ha elaborado.

Ahora las cosas parece que están cambiando. Digo que parece porque no creo que ni en los partidos tradicionales se esté dando la palabra a las bases ni que el sistema podemos esté realmente adoptando el pensamiento de las bases puesto que las votaciones se realizan a los líderes y el liderazgo es el arte de convencer a los demás de que adopten las ideas propias.

En consecuencia, la cosa no cambia demasiado. La razón es sencilla, el sujeto sigue siendo el mismo, las personas y las personas somos seres biológicos con determinados comportamientos anclados en el ADN, ligeramente modificables, tanto más cuanto más individualmente nos comportamos y tanto menos cuanto más dentro de una masa nos encontramos.

Así, el líder genera una serie de ideas novedosas que al plasmarlas en un programa se van convirtiendo en algo más acorde con la psicología de la masa en tanto que la propuesta ha sido reelaborada por un grupo, el del líder. Posteriormente es presentada y digerida por la micromasa de los que deciden, ya sea una gestora, un comité, un círculo, lo que sea. Al final podemos encontrarnos ante algo que varía de lo habitual, pero que está muy digerido por la masa, aunque esa masa sea pequeña y homogénea.


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Meteco
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Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Sab Jul 19, 2014 7:07 am    Asunto: Responder citando

Zarox escribió:
Pacus, no creo que Podemos como formación política esté escorada; aún no le ha dado tiempo para eso.


Yo lo flipo.

Primero porque no sé qué tendrá que ver el contenido de un programa o de unas propuestas con que quien las hace lleve más o menos tiempo.

Para que lo entiendas, te pondré el ejemplo de UPyD. Esta es una formación relativamente nueva ya que lleva pocos años como partido político. Sin embargo algunos se fijan en su líder y declaran que en el fondo pertenece al sistema porque la dirige alguien que conoce perfectamente el sistema. Pienso que tienen razón. Más incluso como consecuencia de lo que acabo de decir en el anterior post sobre la influencia biológica en el comportamiento humano: aunque en UPyD haya gente que antes no se había dedicado a la política y probablemente haya intentado introducir novedades en la manera de hacer funcionar el partido, la realidad es que es muy probable que hayan tenido más éxito las formas tradicionales que las novedosas.

De ahí podemos concluir que no es el tiempo de vida de los partidos, es la biografía de quienes los lideran. Y bueno, con decir que el líder de Podemos es un profesor de ciencias políticas, nos indicará que de novato no tiene nada.


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Meteco
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Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Sab Jul 19, 2014 7:51 am    Asunto: Responder citando

Zarox escribió:
El líder de Podemos es ligeramente más inteligente. Yo entiendo que juntar inteligencia y política pueda indignar a más de uno, y más aún cuando el portador de esa brillantez intelectual esté pagado de si mismo; vamos, que no tenga pudor en reconocer en público que le pega sopas con honda a cualquier político de "la casta". Eso ya de por si es un pecado capital en esta España, que solo expira cuando se fracasa estrepitosamente


Parece que el líder de Podemos te tiene sugestionado. Realmente esperaba más de la gente inteligente.

El señor Pablo Iglesias, en lo que puedo hablar de mi propia cosecha por haberle oído debatir, es para mi un encantador de serpientes. No me fio un pelo de él y creo que va a crear en el resto de partidos políticos especialistas en tratarlo.

Eso o aprende a cambiar en poco tiempo su discurso.

Para mi ya resulta cansino oir hablar a Pablo Iglesias. Se sabe la teoría pero de momento solo ha utilizado una estrategia. Eso sí, maneja perfectamente la estrategia, al menos para los que se quedan encandilados en la oratoria y pierden pie en el fondo de la cuestión.

Ejemplo de discurso de Pablo Iglesias realizado por Meteco:

"En España todos estamos viendo que hay corrupción (se empieza por señalar una verdad incontestable), esta corrupción busca beneficiar a la banca (identificamos un enemigo común que no solo los propios, también bastantes de los oponentes aceptan como culpable de lo que ocurre) y a la casta (LA CASTA. Hay que reconocer que el invento es genial. Todos los partidos políticos, o algunos, o los que gobiernan, o los que aspiran a gobernar. Es el identificador perfecto porque el oponente incluso tiene tendencia a no identificarse con la casta a pesar de saber que se están refieriendo a él). Nosotros lo que queremos es... (y aquí se incluye el concepto que sea, puesto que este sistema vale para cualquier cosa en cualquier circunstancia)."

Lo que particularmente me molesta es la reiteración en este esquema teniendo en cuenta que a Pablo Iglesias se le puede ver desde la perspectiva del especialista. Considero que es muy pobre que utilice con tanta frecuencia un esquema tan simple y creo que en poco tiempo los partidos tradicionales empezarán a asesorar a sus representantes cuando tengan que debatir con él.


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pacus_prime
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MensajePublicado: Sab Jul 19, 2014 1:14 pm    Asunto: Responder citando

Meteco escribió:
pacus_prime escribió:
Y en cuanto a Pedro Sánchez: más de lo mismo. Gente como él eran calificados de "aparatchik" en los países comunistas. Si desde el PSOE creen que poniendo a ese van a recuperar el terreno perdido es porque con el carné de ese partido regalan psicotrópicos.


Una de las consecuencias curiosas del proceso que ha llevado a cabo el PSOE es que con esa frase acabas de ofender a unas 150.000 personas.

Estamos acostumbrados a decisiones originadas en el núcleo de los partidos que no tienen ningún empacho en admitir que nacen desde el sistema. Eso ha creado una dinámica en la que la crítica tiene un doble objetivo, se critica el plan y se critica a la cúpula que lo ha elaborado.

Ahora las cosas parece que están cambiando. Digo que parece porque no creo que ni en los partidos tradicionales se esté dando la palabra a las bases ni que el sistema podemos esté realmente adoptando el pensamiento de las bases puesto que las votaciones se realizan a los líderes y el liderazgo es el arte de convencer a los demás de que adopten las ideas propias.

En consecuencia, la cosa no cambia demasiado. La razón es sencilla, el sujeto sigue siendo el mismo, las personas y las personas somos seres biológicos con determinados comportamientos anclados en el ADN, ligeramente modificables, tanto más cuanto más individualmente nos comportamos y tanto menos cuanto más dentro de una masa nos encontramos.

Así, el líder genera una serie de ideas novedosas que al plasmarlas en un programa se van convirtiendo en algo más acorde con la psicología de la masa en tanto que la propuesta ha sido reelaborada por un grupo, el del líder. Posteriormente es presentada y digerida por la micromasa de los que deciden, ya sea una gestora, un comité, un círculo, lo que sea. Al final podemos encontrarnos ante algo que varía de lo habitual, pero que está muy digerido por la masa, aunque esa masa sea pequeña y homogénea.


¿Con cuál de las oraciones mías que citas se supone que ofendo a esos 150.000 socialistas?
Mientras en el PSOE se empecinen en poner a los de siempre repitiendo lo de siempre no van a levantar cabeza. Si ellos quieren pensar que si: pensar algo es gratis, pero las consecuencias de esos pensamientos puede que no.
Están donde se merecen. Ellos se lo han buscado.


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Khlander
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MensajePublicado: Sab Jul 19, 2014 2:11 pm    Asunto: Responder citando

Yo creo que ha sido con lo de regalar piscotrópicos. Es que la gente está muy mosqueada con el tema de la privatización de la sanidad pública ¿sabes? Razz

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Meteco
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MensajePublicado: Sab Jul 19, 2014 4:43 pm    Asunto: Responder citando

Efectivamente, está dando a entender que o se drogan o no están en sus cabales.

En cualquier caso, existe una diferencia entre jugar al pimpampun con lo que sale de un congreso y lo que han decidido directamente las bases de un partido.

Y no, no tiene nada que ver con la sanidad. Tiene que ver con que si pedimos que se cumpla el mandato constitucional de que el funcionamiento de los partidos sea democrático, cuando aplican democracia venga alguien a decir que están mal de la cabeza o drogados. Allá se las componga el PSOE y sus afiliados y simpatizantes. Sin embargo aún hay que distinguir entre dirigente y ciudadano con interés en la política.


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pacus_prime
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MensajePublicado: Sab Jul 19, 2014 9:07 pm    Asunto: Responder citando

Meteco escribió:
Efectivamente, está dando a entender que o se drogan o no están en sus cabales.

En cualquier caso, existe una diferencia entre jugar al pimpampun con lo que sale de un congreso y lo que han decidido directamente las bases de un partido.

Y no, no tiene nada que ver con la sanidad. Tiene que ver con que si pedimos que se cumpla el mandato constitucional de que el funcionamiento de los partidos sea democrático, cuando aplican democracia venga alguien a decir que están mal de la cabeza o drogados. Allá se las componga el PSOE y sus afiliados y simpatizantes. Sin embargo aún hay que distinguir entre dirigente y ciudadano con interés en la política.


Como aclaración y para que se entienda bien, lo voy a poner de la forma maaaaaás sencilla que sepa:
-Si los militantes socialistas creen de verdad que poniendo a Pedro Sánchez donde le han puesto van a recuperar lo perdido son unos ILUSOS. Siendo así de ilusos, si no están colocados es que viven en una realidad alternativa. No puedo pensar otra cosa.
-Que un partido elija a sus líderes de forma democrática a mí me parece estupendo. Eso no quiere decir que me parezca un acierto el resultado de esa elección.
-Precisamente porque distingo entre ciudadano con interés en la política y dirigente de partido, afirmo que el PSOE va a seguir hundido en la mediocridad, entre otras cosas por colocar a un "aparatchik" a la cabeza, que no va a cambiar ni el discurso, ni el ideario ni nada con respecto a los predecesores que hundieron a ese partido.

No lo puedo explicar de forma más sencilla.


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Meteco
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MensajePublicado: Dom Jul 20, 2014 8:45 pm    Asunto: Responder citando

pacus_prime escribió:


Como aclaración y para que se entienda bien, lo voy a poner de la forma maaaaaás sencilla que sepa:
-Si los militantes socialistas creen de verdad que poniendo a Pedro Sánchez donde le han puesto van a recuperar lo perdido son unos ILUSOS. Siendo así de ilusos, si no están colocados es que viven en una realidad alternativa. No puedo pensar otra cosa.
-Que un partido elija a sus líderes de forma democrática a mí me parece estupendo. Eso no quiere decir que me parezca un acierto el resultado de esa elección.
-Precisamente porque distingo entre ciudadano con interés en la política y dirigente de partido, afirmo que el PSOE va a seguir hundido en la mediocridad, entre otras cosas por colocar a un "aparatchik" a la cabeza, que no va a cambiar ni el discurso, ni el ideario ni nada con respecto a los predecesores que hundieron a ese partido.

No lo puedo explicar de forma más sencilla.


La afirmación sobre los militantes socialistas sigue siendo una falta de respeto. Y si le perdemos el respeto a la gente ni somos demócratas ni nos merecemos que nos respeten.

Por otra parte, que los militantes socialistas elijan a sus líderes como quieran dentro del marco constitucional, allá ellos. Yo seguiré votando a quien mejor me parezca, esa será mi opinión sobre lo que los militantes socilistas hayan elegido, como con las demás fuerzas políticas. Por ejemplo, si Podemos elige a Pablo Iglesias ya pueden irse despidiendo de mi voto.

Y ahora sí, allá va. Creo que Pablo iglesias es el mayor demagogo que puebla el espectro político, que ya es difícil. He visto algo de lo que dijo anoche en la tele y me desagradó mucho la manera que tuvo de no responder -como cualquier otro político, por otra parte- y de ir siempre con una actitud de sobrado. De pedir constantemente que le dejen terminar cuando él también interrumpe. Pero sobre todo, de contestar con la misma mierda con la que le atacaban. Este no es el político que regenerará este país. Además de demagogo es populista y me da la sensación que mala gente.

Ya ves, es así de fácil. Lo que quieres decir lo dices de un político y dejas a las bases tranquilas, que bastante tienen con lo que les espera -a los de Podemos, a los del PP con lo que han elegido y se está viendo lo que hacen y sí, muy posiblemente con los del PSOE- cuando se den de narices con la realidad de su líder.


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pacus_prime
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Registrado: Feb 13, 2008
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Ubicación: Evitando caer en el reverso tenebroso...
MensajePublicado: Lun Jul 21, 2014 8:55 am    Asunto: Responder citando

Meteco escribió:
pacus_prime escribió:


Como aclaración y para que se entienda bien, lo voy a poner de la forma maaaaaás sencilla que sepa:
-Si los militantes socialistas creen de verdad que poniendo a Pedro Sánchez donde le han puesto van a recuperar lo perdido son unos ILUSOS. Siendo así de ilusos, si no están colocados es que viven en una realidad alternativa. No puedo pensar otra cosa.
-Que un partido elija a sus líderes de forma democrática a mí me parece estupendo. Eso no quiere decir que me parezca un acierto el resultado de esa elección.
-Precisamente porque distingo entre ciudadano con interés en la política y dirigente de partido, afirmo que el PSOE va a seguir hundido en la mediocridad, entre otras cosas por colocar a un "aparatchik" a la cabeza, que no va a cambiar ni el discurso, ni el ideario ni nada con respecto a los predecesores que hundieron a ese partido.

No lo puedo explicar de forma más sencilla.


La afirmación sobre los militantes socialistas sigue siendo una falta de respeto. Y si le perdemos el respeto a la gente ni somos demócratas ni nos merecemos que nos respeten.

Por otra parte, que los militantes socialistas elijan a sus líderes como quieran dentro del marco constitucional, allá ellos. Yo seguiré votando a quien mejor me parezca, esa será mi opinión sobre lo que los militantes socilistas hayan elegido, como con las demás fuerzas políticas. Por ejemplo, si Podemos elige a Pablo Iglesias ya pueden irse despidiendo de mi voto.

Y ahora sí, allá va. Creo que Pablo iglesias es el mayor demagogo que puebla el espectro político, que ya es difícil. He visto algo de lo que dijo anoche en la tele y me desagradó mucho la manera que tuvo de no responder -como cualquier otro político, por otra parte- y de ir siempre con una actitud de sobrado. De pedir constantemente que le dejen terminar cuando él también interrumpe. Pero sobre todo, de contestar con la misma mierda con la que le atacaban. Este no es el político que regenerará este país. Además de demagogo es populista y me da la sensación que mala gente.

Ya ves, es así de fácil. Lo que quieres decir lo dices de un político y dejas a las bases tranquilas, que bastante tienen con lo que les espera -a los de Podemos, a los del PP con lo que han elegido y se está viendo lo que hacen y sí, muy posiblemente con los del PSOE- cuando se den de narices con la realidad de su líder.


¿Pensar que los militantes del PSOE que han votado a Pedro Sánchez son unos ilusos es poco democrático? Creo que te equivocas, de hecho pensar algo y decirlo es lo más democrático que hay. Además, que yo sepa bo he insultado a nadie, al menos en mi escala moral el término iluso no lo es. Si lo es en la tuya, es asunto tuyo.

Por cierto, lo que quiero decir lo he dicho de las bases del partido sabiendo muy bien lo que decía, puesto que al líder lo eligen las bases y son un fiel reflejo de las mismas. Te agradezco la intención pero no necesito un censor ni un "buen padre" que me diga lo que debo expresar ni como. Eso es algo muy poco democrático, ¿no crees?


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pacus_prime
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Ubicación: Evitando caer en el reverso tenebroso...
MensajePublicado: Vie Jul 25, 2014 10:43 am    Asunto: Responder citando

Interesante artículo que explica la cagada y cabreo de Esperanza Aguirre con Pablo Iglesias en La Sexta:

http://www.lamarea.com/2014/07/24/por-que-dicen-repite-conmigo/


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Zarox
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Registrado: Feb 04, 2005
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MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 12:25 am    Asunto: Responder citando

Meteco escribió:

De ahí podemos concluir que no es el tiempo de vida de los partidos, es la biografía de quienes los lideran. Y bueno, con decir que el líder de Podemos es un profesor de ciencias políticas, nos indicará que de novato no tiene nada.


El que te equivocas o me malinterpretas eres tú.

Primero de todo he recalcado, parece ser que no lo suficiente, que Podemos, como formación política. Y como formación política no me refiero a Pablo Iglesias o el programa, sino me refiero a lo variopinto de sus miembros, su composición y conjunción de ideas e ideologías. Cualquiera que tenga idea de hacer un análisis político de Podemos tendrá que coincidir que no es un grupo político aún conexo ni mucho menos formado.

Cita:
Parece que el líder de Podemos te tiene sugestionado. Realmente esperaba más de la gente inteligente.

El señor Pablo Iglesias, en lo que puedo hablar de mi propia cosecha por haberle oído debatir, es para mi un encantador de serpientes. No me fio un pelo de él y creo que va a crear en el resto de partidos políticos especialistas en tratarlo.


Es curioso que utilices el mismo símil que utilizaban para referirse a Felipe Gonzalez o de Zapatero en sus tiempos:

http://ecodiario.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/4867769/05/13/Felipe-Gonzalez-el-encantador-de-serpientes-y-la-amenaza-fantasma.html#.Kku8mtCVccvNmWB

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-26-01-2006/abc/Opinion/zapatero-el-encantador-de-serpientes_1313984002270.html


Para mi tu propia opinión tiene tal nivel de sugestividad y tan es tan poco objetiva, que mejor me voy a ahorrar calificativos.


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tEITTER escribió: C.Q.D. Y todos los fascistas del foro fueron prestos en su ayuda. Eso sí, algunos Panzer estaban sin pintar aún.
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tEITER
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Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 2:37 pm    Asunto: Responder citando

pacus_prime escribió:
Interesante artículo que explica la cagada y cabreo de Esperanza Aguirre con Pablo Iglesias en La Sexta:

http://www.lamarea.com/2014/07/24/por-que-dicen-repite-conmigo/


Lo estuve viendo en directo, una discusión entre dos chulos y prepotentes, la verdad es que me repelen por igual.


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Edison
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Registrado: Jun 27, 2006
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Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 3:01 pm    Asunto: Responder citando

En este caso concreto a Aguirre le han dado un buen repaso. Se nota que está acostumbrada a que los demás callen cuando habla, me gustaría verla en una clase con cien alumnos de plan nuevo:

https://www.youtube.com/watch?v=JhpdM8hv82Q&list=PLv1lHCwP_o3LHWIr5tJjsVD30rcshKvHR
Wink


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Francesc
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Zarox
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MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 3:22 pm    Asunto: Responder citando

tEITER escribió:
pacus_prime escribió:
Interesante artículo que explica la cagada y cabreo de Esperanza Aguirre con Pablo Iglesias en La Sexta:

http://www.lamarea.com/2014/07/24/por-que-dicen-repite-conmigo/


Lo estuve viendo en directo, una discusión entre dos chulos y prepotentes, la verdad es que me repelen por igual.



Es muy significativo que hayas puesto ese gif en concreto; y más viniendo de un ente virtual que rara vez se moja en algo y que su opinión es tan aséptica y salomónica que rara vez aporta otra cosa que no sea descontextualizar algo de lo dicho.

Me he visto y oído ese debeate al menos dos veces, y cualquiera con más de media neurona podrá ver quién es el chulo y la que pierde las formas del debate. La mejor frase es sin duda: "Los madrileños están contentísimos con la calidad de su sanidad, hasta los médicos les piden los móviles a sus pacientes".

Unos gifs descontextualizados de los que les gustan a teitter con sus ídolos:







Y aquí vemos la obsesión que tiene el PP con ETA, el Régimen Cubano y los sobres. Creo que Joseph Goebbels ha conseguido derretir lo que le quedaba de cerebro al bueno de Mariano.



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MilesTeg
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MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 7:35 pm    Asunto: Responder citando

buff solo he aguantado los 8 primeros minutos... no se si despues cambia la tonica o si esperanza aguirre consigue que pablo iglesias le responda alguna pregunta.

en estos 8 minutos me he quedado con la soberbia y las faltas de respeto continuas de pablo iglesias, practicamente burlandose de las pocas respuestas que le da esperanza aguirre. el como intenta dar lecciones a esperanza con su no me interrumpa y ese tono condescendiente acompañado con esos gestos cuando él interrumpe de la misma manera.

lo poco que he visto se ve que tiene mucha lavia y que lleva los argumentos hacia el terreno que le interesa.

como dicen por arriba, muy populista, me parece si no el mayor demagogo que hay actualmente en españa si de los mayores. esta sabiendo aprovechar el hastio de los ciudadanos con los politicos y partidos, pero lo hace con un aire de superioridad, sobervia y de verdad absoluta que parece que hace que no me fie de él ni un pelo


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Más negro que la ocuridad, más rojo que la sangre que fluye. Enterrado en las corrientes del tiempo, yo me acojo a vuestro sagrado nombre...

No hay en España ni habrá ni fuera de sus fronteras día de más esplendor que el Domingo de Calderas.
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Zarox
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MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 7:37 pm    Asunto: Responder citando

Una pregunta Miles,

¿Qué preguntas son exactamente las que no le contesta Pablo Iglesias?


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MilesTeg
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MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 7:49 pm    Asunto: Responder citando

lo poco que he visto, los temas que le plantea esperanza aguirre han sido su opinion sobre eta, cuba, venezuela y los 3.7millones de financiacion para su partido.

en todos ellos en vez de dar alguna respuesta u opinion lo que ha hecho ha sido esquivarlos y darle la vuelta a la tortilla y devolverle las preguntas y acusaciones a esperanza aguirre (como hacen el resto de politicos españoles a los que tanto denosta), y ante las respuestas que le ha dado esperanza aguirre básicamente ha respondido el señor iglesias con burla y falta de respeto, sobre todo en el momento en el que le responde que ella no sabe sobre el tema de la venta de armas a venezuela y que lo que sabia era que el contrato venia de los tiempos del psoe.

Ya digo, es mi forma de verlo, mi opinion personal... y como ya he dicho antes, no he seguido continuando, una me daba pena y el otro tirria, acusandose mutuamente el uno al otro como si fueran niños y sin decir absolutamente nada. al menos en esos 8 primeros minutos. no se si los otros 25min que quedaban cambiaba algo el asunto o seguia siendo la misma falacia.


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MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 8:05 pm    Asunto: Responder citando

MilesTeg escribió:
lo poco que he visto, los temas que le plantea esperanza aguirre han sido su opinion sobre eta, cuba, venezuela y los 3.7millones de financiacion para su partido.



Pues míralo entero porque los contesta todos; eso de mirar las cosas a medias y emitir una opinión tan contundente como la que ha emitido me suena a la misma prepotencia que estás denunciando en otros.

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tEITTER escribió: C.Q.D. Y todos los fascistas del foro fueron prestos en su ayuda. Eso sí, algunos Panzer estaban sin pintar aún.
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Registrado: Feb 04, 2005
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MensajePublicado: Sab Jul 26, 2014 8:11 pm    Asunto: Responder citando

MilesTeg escribió:
l ante las respuestas que le ha dado esperanza aguirre básicamente ha respondido el señor iglesias con burla y falta de respeto, sobre todo en el momento en el que le responde que ella no sabe sobre el tema de la venta de armas a venezuela y que lo que sabia era que el contrato venia de los tiempos del psoe.


Hombre es que eso es un insulto a la inteligencia y debe de ser respondido en la misma medida. ¿Qué Aguirre no sabía cómo Presidenta de su partido qué el PP en el gobierno le vende armas a Venezuela, a Cuba, a Irán, a Arabia Saudita, etc..? Perro vamos. Es casi igual que cuando la mima Condesa repitió hasta la saciedad qué ella había sido la que había destapado la Gurtel.

Lo que estamos cansados los Españoles es de tanto mamoneo, ladrones y carduras.

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tEITTER escribió: C.Q.D. Y todos los fascistas del foro fueron prestos en su ayuda. Eso sí, algunos Panzer estaban sin pintar aún.
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