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Venezuela
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Edison
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Registrado: Jun 27, 2006
Mensajes: 9720
Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Vie Jul 27, 2018 9:33 am    Asunto: Responder citando

Seguramente se ha notado que paso de cierto comentario algo anterior. Pues eso.




Y volviendo al tema.

https://cnnespanol.cnn.com/2018/02/05/venezuela-petroleo-estados-unidos-exportaciones-tillerson/

El problema de Venezuela es consecuencia de que su principal fuente de ingresos es un monocultivo (la extracción de petroleo) que está de baja. Y también, sin duda, la incompetencia de sus gobernantes que no han entendido a Keynes. Pero tampoco hay que olvidar una oposición a la que no parece que le importe mucho dispararse un tiro en el pie, si con esto puede dañar también al gobierno.

Esto también lo hemos visto por aquí. En la época de las vacas gordas la construcción era el monocultivo y no se quiso diversificar, seguramente porque si la cosa funcionaba era mejor no tocar nada. Cuando vino la crisis el PP lo aprovecho para hacerse con el poder. La excusa de que no mejorasen las cosas era la herencia recibida, pero no había ningún problema en atribuirse cualquier mejora causada por la situación europea y mundial como un mérito propio.

Por poner algo y no alargarme más (cuando escribo profesionalmente suelo hacerlo de corrido, lo dejo en la nevera un par de días y solo entonces queda presentable, pero hacer esto aquí sería una eternidad) añado un apunte de cierto país que también ha tenido algunos problemillas:

http://www.elfinanciero.com.mx/opinion/luis-pazos/estanflacion-por-imprimir-dinero-y-deuda

Y de paso otro apunte rápido.

https://blog.selfbank.es/la-economia-keynesiana-como-alternativa-para-el-crecimiento/

Le añadiría la definición de ahorro de Samuelson, que no es meter dinero en el banco ni debajo del colchón, o algún comentario sobre la llamada "crisis Ninja". Pero ahora mismo no lo tengo a mano y estoy liado con otra cosa, sed buenos. O no.


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Francesc
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alex
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 43164
Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Vie Jul 27, 2018 11:26 am    Asunto: Responder citando

Según un informe del Fondo Monetario Internacional, la inflación de Venezuela en 2018 terminará en un 13.864,6 %

Perspectivas de la Economía Mundial abril 2018


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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Vie Jul 27, 2018 6:16 pm    Asunto: Responder citando

Zarox escribió:
Es muy sencillo criticar las políticas económicas de Venezuela teniendo un BCE que te respalde 1.160.613 millones de deuda pública, es decir el 98.8 % del PIB. Qué no será ese 200 % que obviamente era una exageración muy cercana a la realidad (de hecho en 2014 llegó a estar en el 100.4 %) pero suficiente para ser un País en quiebra técnica.


Santo cielo, qué mezcolanza.

Te hace falta aclarar bastante los conceptos. Imprescindible antes de coger datos y soltarlos por ahí.

El BCE respalda deuda española. Se podría decir que sí, llegaría a aceptarlo. Pero la cifra no.

Hablar de quiebra técnica por deber más del 100% del PIB es una barbaridad.

Es como decir que una familia que ingresa 40.000 € al año y tiene una hipoteca de 150.000 € está en quiebra técnica. Sin embargo a esa familia los bancos le prestan para el coche nuevo ¿cómo puede ser si está en quiebra técnica? Pues porque no lo está si la vivienda vale más de 150.000 €. Y aunque valiese menos y estuviese en quiebra técnica porque no tuviera más bienes, mientras pueda seguir pagando todas las deudas al banco, este podría seguir financiándolos si así lo viese oportuno.


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Lee y serás leído.

Jons dijo:

"Rajoy és com jo..."
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Zarox
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 9701
MensajePublicado: Vie Jul 27, 2018 6:52 pm    Asunto: Responder citando

Meteco escribió:



El BCE respalda deuda española. Se podría decir que sí, llegaría a aceptarlo. Pero la cifra no.

Y aunque valiese menos y estuviese en quiebra técnica porque no tuviera más bienes, mientras pueda seguir pagando todas las deudas al banco, este podría seguir financiándolos si así lo viese oportuno.


¡A diox mio! Precisamente porque el BCE respalda y compra deuda española, en concreto unos 235.740 millones en los últimos 3 años rozando los dos billones en total, baja los tipos interés y demás rescates económicos, este País no está en quiebra técnica en la práctica.

Si no fuera por el BCE nos iban a prestar dinero y comprar deuda por ahí, ya te digo que no lo flipas tú en colores. Siguiendo el ejemplo de la familia que has puesto, se te ha olvidado decir que a la familia le avala el abuelo rico. Esa es la razón de que sigan contando con el "apoyo" bancario.

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tEITTER escribió: C.Q.D. Y todos los fascistas del foro fueron prestos en su ayuda. Eso sí, algunos Panzer estaban sin pintar aún.
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Deavid
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Mensajes: 6671
Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Vie Jul 27, 2018 7:42 pm    Asunto: Responder citando

Zarox escribió:
Meteco escribió:



El BCE respalda deuda española. Se podría decir que sí, llegaría a aceptarlo. Pero la cifra no.

Y aunque valiese menos y estuviese en quiebra técnica porque no tuviera más bienes, mientras pueda seguir pagando todas las deudas al banco, este podría seguir financiándolos si así lo viese oportuno.


¡A diox mio!  Precisamente porque el BCE respalda y compra  deuda española, en concreto unos 235.740 millones en los últimos 3 años rozando los dos billones en total, baja los tipos interés y demás rescates económicos, este País no está en quiebra técnica en la práctica.

Si no fuera por el BCE nos iban a prestar dinero y comprar deuda por ahí, ya te digo que no lo flipas tú en colores. Siguiendo el ejemplo de la familia que has puesto, se te ha olvidado decir que a la familia le avala el abuelo rico. Esa es la razón de que sigan contando con el "apoyo" bancario.

Z

Me encanta discutir con datos. Anda, revisa el enlace a consciencia... 

https://tradingeconomics.com/country-list/government-debt-to-gdp

O me pongo a preguntar pais por pais qué entidad le paga la deuda? 

Si es que deuda pública y pib son dos cosas que no mezclan bien. Sólo tiene un sentido puramente estadístico. El pib es anual y la deuda es acumulado puntual. Estás comparando la estimación de producción anual con el dinero acumulado que el estado debe.

Se sabe que esta relación no es bueno que suba por encima del 80% y que a partir del 150% es un indicador de que el endeudamiento podría arrastrar el país con los intereses. Pero sólo es eso, un indicador. Un país puede tener una deuda pública del 300% y funcionar perfectamente y otro pais puede tener una deuda del 60% y agonizar.

He comentado que en la dimensión temporal no son comparables. Bueno, es que en la económica tampoco. La deuda pública es del estado, es directamente dinero líquido que debe. El pib es lo que generan todas las familias, autónomos y empresas juntas, no en dinero sino en producto. Y ese producto es valorado económicamente. El pib no guarda relación con los ingresos del estado  aunque por supuesto a mayor pib mayor capacidad de recaudación, pero es un factor, entre tantos, que determinaría lo que puede ingresar el estado.

y yo no sé de economía. Laughing


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Deavid
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Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Vie Jul 27, 2018 7:54 pm    Asunto: Responder citando

Ah, para seguir discutiendo con datos, que me encanta... Edison, te toca revisar éste enlace:
https://economy.blogs.ie.edu/archives/2016/02/estructura-de-la-economia-espanola-por-sectores-economicos-y-empleo/
Contribución de la construcción al pib español en 2005: 11.6%
Yo a esto no lo llamaría "monocultivo" (que por cierto muy curioso uso de la palabreja en este contexo) 
Si quieres mira el dato en la Wikipedia, busca "pib por sectores"
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a


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Edison
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Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Sab Jul 28, 2018 9:56 am    Asunto: Responder citando

Mira que ponerme deberes a mi... Wink

Cuando hablo de construcción no me refiero solo a lo que declaran los que hacen y venden pisos, también incluyo los bancos que hacen las hipotecas, las líneas de TGV, el aeropuerto del abuelito y hasta los carpinteros que hacen muebles, si me apuras. Afortunadamente aún se siguen plantando tomates y melones. Pero entre los últimos años del siglo XX y los primeros del XXI, la industria de verdad se ha ido.

https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_financiera_de_2008

https://es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_inmobiliaria_en_Espa%C3%B1a

Ah, y lo de la crisis Ninja (muy, muy resumido): http://radiocontrolesbg.blogspot.com/2011/10/resumen-de-la-explicacion-de-leopoldo.html





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alex
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MensajePublicado: Lun Ago 06, 2018 10:24 am    Asunto: Responder citando

Raro, raro, raro...

El supuesto «atentado» a Maduro, plagado de incógnitas por resolver


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Zarox
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MensajePublicado: Lun Ago 06, 2018 12:48 pm    Asunto: Responder citando

alex escribió:
Raro, raro, raro...

El supuesto «atentado» a Maduro, plagado de incógnitas por resolver


Menuda basura de artículo, a la altura de los fachas que se lo tragan.

Y mientras en España hay líderes que no condenan el atentado al líder chavista, en otras latitudes donde las dictaduras son cómodas a los ojos fascinerosos y monárquicos:

Cita:
Arabia Saudí da 24 horas para abandonar el país al embajador de Canadá por denunciar arrestos de activistas saudíes
Las medidas fueron anunciadas en respuesta a un comunicado difundido por la Cancillería canadiense el pasado viernes, en el que Ottawa instaba a Riad a poner en libertad a varios activistas que apoyan los derechos de las mujeres

El embajador saudí en Ottawa, la capital canadiense, también suspendió todas las nuevas transacciones comerciales e inversiones con Canadá

EFE


https://www.eldiario.es/internacional/Arabia-Saudi-abandonar-Canada-activistas_0_800719992.html

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alex
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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Lun Ago 06, 2018 2:22 pm    Asunto: Responder citando

Zarox escribió:
alex escribió:
Raro, raro, raro...

El supuesto «atentado» a Maduro, plagado de incógnitas por resolver


Menuda basura de artículo, a la altura de los fachas que se lo tragan.


Que si hombre, que si, que todos los medios menos Público y ElDiario.es son unos fachas y quieren lo peor para Venzuela. Hala, hala, ya está, ya pasó...

El País

Lo que sabemos (y no sabemos) del atentado contra Maduro

La Vanguardia

Dudas y especulaciones sobre el intento de atentado contra Maduro


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Zarox
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MensajePublicado: Mar Ago 07, 2018 11:57 am    Asunto: Responder citando

Cita:
Aznar no aclara si el autor de los atentados es ETA o el terrorismo islámico


https://elpais.com/diario/2004/03/13/espana/1079132419_850215.html

Cita:
Un libro descifra las incógnitas sobre la matanza del 11-M


http://www.elmundo.es/elmundolibro/2004/10/06/no_ficcion/1097055966.html



Periódicos serios. Por no hablar de sea extraña manía que tienen los terroristas islámicos de dejarse la documentación por ahí tirada en el lugar del atentado.

Z


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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Mie Ago 08, 2018 9:55 am    Asunto: Responder citando

Esto suena a otra versión del golpe turco, ya veremos los resultados.

Arranca la "ola represiva" de Maduro: el Gobierno detiene aun diputado y va a por otros opositores


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tEITER
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Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Sab Ago 18, 2018 3:05 pm    Asunto: Responder citando

https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-45229828


Salario mínimo: 180 millones de bolívares.

Aquí 700 euros.

Jaque mate liberales.


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Zarox escribió: "Es lo que ahí. Una analfabetización constante y progresiva."


::045 De la derrota a la victoria, C. J. Dick
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alex
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MensajePublicado: Vie Sep 21, 2018 2:14 pm    Asunto: Responder citando

No soy mujy fan de Amnistía Internacional, pero como otros de aquí lo son mucho Rolling Eyes

Amnistía Internacional denuncia cientos de ejecuciones extrajudiciales en Venezuela


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alex
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Registrado: Feb 01, 2005
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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Dom Oct 07, 2018 11:20 am    Asunto: Responder citando

Crying or Very sad Crying or Very sad

Venezuela: del culto al líder al colapso total de un régimen


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Mensajes: 43164
Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Jue Oct 11, 2018 12:27 pm    Asunto: Responder citando

Y esto empieza a llegar a la altura de las dictaduras chilena o argentina:

El opositor venezolano que según el chavismo se suicidó "tenía agua en los pulmones"


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Registrado: Feb 01, 2005
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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Mie Ene 23, 2019 9:10 pm    Asunto: Responder citando

Lo de Venezuela se complica mucho

Guaidó se declara presidente interino de Venezuela y Trump lo respalda


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Cacique
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Registrado: Jun 05, 2007
Mensajes: 2242
MensajePublicado: Vie Ene 25, 2019 8:46 am    Asunto: Responder citando

¿Y eso de nombrarse presidente interino se podrá hacer? Quiero decir, con legitimidad. Por otra parte, Maduro salió de unas elecciones que muchos países tachan oficialmente de pucherazo y sin embargo la justicia de Venezuela lo refrenda. Es un galimatías de difícil solución.
La violencia, cuando arranca, es un fuego que cuesta mucho neutralizar.

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alex
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 43164
Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Vie Ene 25, 2019 1:03 pm    Asunto: Responder citando

Al parecer hay una fórmula constitucional que se lo permite. Al final quien va a decidir es el ejército.

Por qué no es un golpe de Estado la jura de Juan Guaidó como presidente de Venezuela


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dafd
Cacique
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Registrado: Jun 05, 2007
Mensajes: 2242
MensajePublicado: Vie Ene 25, 2019 1:55 pm    Asunto: Responder citando

Cuántas legitimidades antagónicas. Maduro que ha sido elegido, un parlamento que lo descalifica como usurpador, un líder que se juramenta siguiendo la constitución, una justicia que reafirma la autoridad de Maduro. Qué de irrenunciables resoluciones funcionando a la vez.
Temo por la gente. A veces los líderes no calibran la penetración de sus palabras, que proporcionan un motivo y la energía para actuar en pos de él por encima de todo.

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alex
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 43164
Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Mar Abr 30, 2019 1:57 pm    Asunto: Responder citando

A ver como acaba esto

Guaidó convoca a los militares y al pueblo tras liberar de su arresto a Leopoldo López


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Cacique
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Registrado: Jun 05, 2007
Mensajes: 2242
MensajePublicado: Mar Abr 30, 2019 8:08 pm    Asunto: Responder citando

Buf. En la radio no me queda nada clara la situación. Y en las calles hay imágenes que empiezan a inquietar. Cruzamos los dedos para que impere la calma y nadie haga uso de violencia.
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