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Sedice.com :: Ver tema - Malaz 1: Los Jardines de la Luna
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Malaz 1: Los Jardines de la Luna
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Autor Mensaje
ampiku
Colono
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Registrado: Apr 06, 2008
Mensajes: 164
MensajePublicado: Dom Jul 25, 2010 8:46 pm    Asunto: Responder citando

O_o Pues yo solo lo he leído en español y no me he fijado en que había 2 "garras" distintas. ¿Puedes decir más o menos en que se diferencian o que son para ver si todavía puedo separarlas en mi mente? xD
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JoseFco
Cacique
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Registrado: Nov 27, 2008
Mensajes: 2761
Ubicación: Hispalis
MensajePublicado: Dom Jul 25, 2010 9:16 pm    Asunto: Responder citando

La Garra es "The claw", la organizacion de asesinos que creó Laseen cuando no era emperatriz, brazo ejecutor del Imperio. Es donde se formó Kalam.
Los que han llamado "las garras" es "The Talon" (que también significa garra, pero en este caso es garra de ave rapaz), y era la organización de Dancer (¿danzarín? ¿danzante?), desmantelada con la llegada de Laseen. La diferencia es que te cagas de importante, y por lo que veo no la han hecho lo suficientemente clara en español. Siempre pensé que a The Talon le podrían haber llamado "el espolón", que aunque no sea lo mismo creo que serviría.
Es más, los miembros de los talon tenían un colgante con una garra de ave rapaz.

Ampiku, ¿te has leido Las Puertas de la Casa de La Muerte y no te has percatado de la existencia de eso? Shocked


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Arn_de_Gothia
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Mensajes: 4922
Ubicación: Más allá del espacio y del tiempo
MensajePublicado: Dom Jul 25, 2010 11:14 pm    Asunto: Responder citando

JoseFco escribió:
La Garra es "The claw", la organizacion de asesinos que creó Laseen cuando no era emperatriz, brazo ejecutor del Imperio. Es donde se formó Kalam.
Los que han llamado "las garras" es "The Talon" (que también significa garra, pero en este caso es garra de ave rapaz), y era la organización de Dancer (¿danzarín? ¿danzante?), desmantelada con la llegada de Laseen. La diferencia es que te cagas de importante, y por lo que veo no la han hecho lo suficientemente clara en español. Siempre pensé que a The Talon le podrían haber llamado "el espolón", que aunque no sea lo mismo creo que serviría.
Es más, los miembros de los talon tenían un colgante con una garra de ave rapaz.

Ampiku, ¿te has leido Las Puertas de la Casa de La Muerte y no te has percatado de la existencia de eso? Shocked


Shocked Shocked Shocked Shocked

Vaya, bien que avisas. Estaré preparado para diferenciar a las dos organizaciones. La Garra y Las Garras.


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ignoto
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Pakorro
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Registrado: Jul 14, 2009
Mensajes: 122
Ubicación: Benidorm
MensajePublicado: Dom Jul 25, 2010 11:16 pm    Asunto: Responder citando

aps...pues estoy terminando el primero,y comenzare con el segundo y estare muy atento a eso que comentas JoseFco,pues creo que tienes mucha razon,si los hubieran nombrado los espolones creo que no hubiera quedado mal,aparte de poder diferenciarlos....estare atento en la lectura....

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Arn_de_Gothia
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Ubicación: Más allá del espacio y del tiempo
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 1:07 am    Asunto: Responder citando

Ya voy un poco más de la mitad del Jardines, y tengo una sospecha, por lo que dicen que La Casa Sombra es nueva. ¿Los Dioses antes eran mortales? me suena a que sí. Porque no creo que sea coincidencia que hayan matado al emperador Kellanved y que por esas mismas fechas haya aparecido una nueva casa. Yo sospecho que de alguna forma un mortal puede hacerse un ascendiente (ascienden). También creo que un emperador de un imperio tan enorme sea tan bruto para dejarse matar por su agente número uno de la garra. Vamos, que está visto que un emperador tiene espías a su disposición.. yo creo que Kellanved se dejó matar por alguna razón que no entiendo todavía. Quizás su alma era necesaria para crear una nueva casa, el alma de un emperador. Un sacrificio poderoso.. no sé, solo son divagaciones. Es que con lo que he leído hasta ahora, todos dicen lo mismo "poco se conoce de esta casa" "Una casa que recién apareció en escena" etc...

AAAh, me olvidaba, además en el comienzo del libro, cuando aparece Ammanas y Cotillion hay algo interesante. El uno dice "Haremos pagar al imperio lo que nos hizo". Entonces, si la casa recién ha aparecido, ¿qué le pudo hacer el imperio a dicha casa?. hasta ahora no se ha dicho nada sobre un conflicto imperio-dios sombra ¿o sí?. Por lo tanto, yo concluyo que el imperio le hizo algo a Ammanas y a Cotillión ANTES de ascender. Quizás sea el padre de Lorn... no sé, no sé. Trato de leer muy lento cada párrafo para que no se me escape nada, pero es MUY DIFÏCIL entender que está pasando.

Otra cosa que hasta ahora no lo veo claro, es el papel de Anomander Rake. No logro vislumbrar que gana él en defender Pale y Darujhistan. No concibo la idea de que lo haga solo por una amistad con Ammanas. de hecho, dudo que este hombre tenga amigos. Intento y me esfuerzo por pensar que ganaría él, y no se me ocurre nada.

Edito: Por último, ¿alguien asemeja a Kruppe con Tuf? En mi mente, cuando aparece Kruppe se me aparece Tuff Shocked Shocked. Por lo menos mi Anomander mental ya es negro Laughing


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JoseFco
Cacique
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Registrado: Nov 27, 2008
Mensajes: 2761
Ubicación: Hispalis
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 7:01 am    Asunto: Responder citando

Respuestas para Arn de Goitia Very Happy :

- Respecto a la Casa de la Sombra, mi consejo es: sigue leyendo, no te detengas.

- Respecto a Anomander Rake, mi consejo es: sigue leyendo, no te detengas.

-Respecto a Kruppe, sí, eso se nos ha ocurrido a todos, creo. Aunque Kruppe me cae infinitamente mejor Laughing

----------------------------------------------------------------------

Y un detalle, SPOILER gordísimo, exclusivo para los que hayan leído ya Las Puertas de la Casa de la Muerte:

>>>SPOILER<<<


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Ultima edición por JoseFco el Lun Jul 26, 2010 8:02 am, editado 1 vez
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Nyarlathotep
Alcaide
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 1858
Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 7:47 am    Asunto: Responder citando

Otra cosa que se me ocurrió - a medida que leía el primer libro - es que tal vez otro de los agravios que pueda tener la casa de sombra contra el imperio sea por la llamada "Senda Imperial".
No estoy seguro de haber entendido bien lo de las sendas (entendidas como "pasadizos" por los que viajar entre puntos distantes), pero parecen estar asociadas cada una a una de las sendas magicas >>>SPOILER<<< o a las casas. Pero eso de que el Imperio tenga una, y llamada además "Senda Imperial" me parece raro. Pensé que a lo mejor se apropió de ella mediante artimañas magicas de Tayschrenn o algo y que antes pertenecía a sombra.


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ampiku
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Registrado: Apr 06, 2008
Mensajes: 164
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 8:48 am    Asunto: Responder citando

JoseFco escribió:
La Garra es "The claw", la organizacion de asesinos que creó Laseen cuando no era emperatriz, brazo ejecutor del Imperio. Es donde se formó Kalam.
Los que han llamado "las garras" es "The Talon" (que también significa garra, pero en este caso es garra de ave rapaz), y era la organización de Dancer (¿danzarín? ¿danzante?), desmantelada con la llegada de Laseen. La diferencia es que te cagas de importante, y por lo que veo no la han hecho lo suficientemente clara en español. Siempre pensé que a The Talon le podrían haber llamado "el espolón", que aunque no sea lo mismo creo que serviría.
Es más, los miembros de los talon tenían un colgante con una garra de ave rapaz.

Ampiku, ¿te has leido Las Puertas de la Casa de La Muerte y no te has percatado de la existencia de eso? Shocked


Me quedan 30 paginas para terminarlo. No, para mi todo lo que sonaba a garra era como Kalam en el pasado. Lo único que pensaba que había algunas "garras renegadas" quizás esos fuesen The Talons, o quizás no he entendido nada del asunto con la dichosa traducción xD.

Si puedes y no es demasiado complejo, ponme en un spoiler la relevancia de The Talons en Las Puertas de la Casa de la Muerte, lo que debería haber pillado. Lo leeré cuando lo termine entero, por si acaso.

Quizás sería apropiado crear un hilo de Las Puertas...

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JoseFco
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Registrado: Nov 27, 2008
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Ubicación: Hispalis
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 8:56 am    Asunto: Responder citando

ampiku escribió:
Si puedes y no es demasiado complejo, ponme en un spoiler la relevancia de The Talons en Las Puertas de la Casa de la Muerte, lo que debería haber pillado. Lo leeré cuando lo termine entero, por si acaso.


>>>SPOILER<<<

>>>SPOILER<<<

En ese sentido, mejor no te cuento más, porque en House of Chains se retoma el asunto, y se dan más explicaciones. Pero precisamente en HoC es importante tener clara esa diferencia.


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Ultima edición por JoseFco el Lun Jul 26, 2010 8:58 am, editado 3 veces
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Monty
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MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 8:56 am    Asunto: Responder citando

ampiku escribió:

Quizás sería apropiado crear un hilo de Las Puertas...


Estoy deseando.
A mi me quedan tambien dos capitulos para terminar Las Puertas y tengo tambien algunas dudas, lo que pasa es que como este post es para Los Jardines no he querido mezclarlos.
Por cierto que yo tampoco me di cuenta de la diferencia entre La Garra y Las Garras, pensé que se referian a lo mismo y lo de ponerlo en plural habia sido un error en la traduccion. Confused

Saludos.

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Hedrigall
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Registrado: May 07, 2009
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Ubicación: En Dreer Samher
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 8:57 am    Asunto: Responder citando

JoseFco escribió:
La Garra es "The claw", la organizacion de asesinos que creó Laseen cuando no era emperatriz, brazo ejecutor del Imperio. Es donde se formó Kalam.
Los que han llamado "las garras" es "The Talon" (que también significa garra, pero en este caso es garra de ave rapaz), y era la organización de Dancer (¿danzarín? ¿danzante?), desmantelada con la llegada de Laseen. La diferencia es que te cagas de importante, y por lo que veo no la han hecho lo suficientemente clara en español. Siempre pensé que a The Talon le podrían haber llamado "el espolón", que aunque no sea lo mismo creo que serviría.
Es más, los miembros de los talon tenían un colgante con una garra de ave rapaz.

Ampiku, ¿te has leido Las Puertas de la Casa de La Muerte y no te has percatado de la existencia de eso? Shocked


En Las Puertas creo recordar que hay un pasaje en el cual se explica a propósito la diferencia entre Garra y Garras. Me pareció un poco extraño, ya que para tener el mismo nombre (singular/plural) no se parecían en nada tal y como lo explican. Y Dancer es traducido Danzante.


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-No me refiero a eso. Un criminal nunca se rinde cuando tiene ventaja. Obviamente, usted la tiene. ¿Cuál es la razón?
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Ataulfo
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MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 9:53 am    Asunto: Responder citando

Pues vaya fallo, habrá que estar muy atento para no confundirse en los siguientes libros entre las dos organizaciones.

Por cierto, ¿a nadie más le resulta un poco rara la traducción de Invocahuesos - BoneHunters?. ¿El sexto libro se va a titular Los Invocahuesos?, Qué feo, ¿no?.


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Hedrigall
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Ubicación: En Dreer Samher
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 10:00 am    Asunto: Responder citando

Ataulfo escribió:
Pues vaya fallo, habrá que estar muy atento para no confundirse en los siguientes libros entre las dos organizaciones.

Por cierto, ¿a nadie más le resulta un poco rara la traducción de Invocahuesos - BoneHunters?. ¿El sexto libro se va a titular Los Invocahuesos?, Qué feo, ¿no?.


Pues sí es rara. Ahora, Invocahuesos me suena mejor que Cazahuesos. O quizá es que me he hecho a ello. Veo que la traducción es un poco irregular.


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Ataulfo
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Ubicación: Murcia
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 10:02 am    Asunto: Responder citando

Bueno, Cazadores de Huesos quedaría bien sino fuera demasiado largo. La verdad es que debe ser una putada traducir palabras que en inglés quedan chulas pero en español no suenan bien.

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Hedrigall
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Ubicación: En Dreer Samher
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 10:19 am    Asunto: Responder citando

Ataulfo escribió:
Bueno, Cazadores de Huesos quedaría bien sino fuera demasiado largo. La verdad es que debe ser una putada traducir palabras que en inglés quedan chulas pero en español no suenan bien.


Eso es cierto, pero de invocar a cazar va un trecho demasiado largo. Quizá sería de esperar algo más fiel al original.

Por cierto, en relación a los Spoilers de JoseFco:

>>>SPOILER<<<

Vale, posiblemente todos eran asesinos Cool , pero se me quedó esa diferencia en la mente.

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Hedrigall
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Ubicación: En Dreer Samher
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 10:20 am    Asunto: Responder citando

Doble post. Borrado

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JoseFco
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Ubicación: Hispalis
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 10:22 am    Asunto: Responder citando

Ataulfo escribió:
Por cierto, ¿a nadie más le resulta un poco rara la traducción de Invocahuesos - BoneHunters?. ¿El sexto libro se va a titular Los Invocahuesos?, Qué feo, ¿no?.


Shocked
Ataulfo, hombre, que los libros te los leistes en inglés. Los shamanes T'lan Imass son los "Bonecasters". Invocahuesos es una muy buena traducción Wink

Otra cosa será el sexto libro, "The bonehunters", que como no he leido no sé a qué viene el título, pero imagino que será "Los cazahuesos" o "Los cazadores de huesos".


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Registrado: May 07, 2009
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Ubicación: En Dreer Samher
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 10:24 am    Asunto: Responder citando

JoseFco escribió:
Ataulfo escribió:
Por cierto, ¿a nadie más le resulta un poco rara la traducción de Invocahuesos - BoneHunters?. ¿El sexto libro se va a titular Los Invocahuesos?, Qué feo, ¿no?.


Shocked
Ataulfo, hombre, que los libros te los leistes en inglés. Los shamanes T'lan Imass son los "Bonecasters". Invocahuesos es una muy buena traducción Wink

Otra cosa será el sexto libro, "The bonehunters", que como no he leido no sé a qué viene el título, pero imagino que será "Los cazahuesos" o "Los cazadores de huesos".


Smile Entonces sí, traducción adecuada.

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Ataulfo
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Ubicación: Murcia
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 10:49 am    Asunto: Responder citando

JoseFco escribió:
Ataulfo escribió:
Por cierto, ¿a nadie más le resulta un poco rara la traducción de Invocahuesos - BoneHunters?. ¿El sexto libro se va a titular Los Invocahuesos?, Qué feo, ¿no?.


Shocked
Ataulfo, hombre, que los libros te los leistes en inglés. Los shamanes T'lan Imass son los "Bonecasters". Invocahuesos es una muy buena traducción Wink

Otra cosa será el sexto libro, "The bonehunters", que como no he leido no sé a qué viene el título, pero imagino que será "Los cazahuesos" o "Los cazadores de huesos".


Tienes razón, me he hecho un lío, es lo malo de leer el mismo libro en dos idiomas. Efectivamente una cosa son los bonecasters y otra los bonehunters. Creo recordar que >>>SPOILER<<<. Bien traducido queda entonces.


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ampiku
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Registrado: Apr 06, 2008
Mensajes: 164
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 12:14 pm    Asunto: Responder citando

Monty escribió:
ampiku escribió:

Quizás sería apropiado crear un hilo de Las Puertas...


Estoy deseando.
A mi me quedan tambien dos capitulos para terminar Las Puertas y tengo tambien algunas dudas, lo que pasa es que como este post es para Los Jardines no he querido mezclarlos.
Por cierto que yo tampoco me di cuenta de la diferencia entre La Garra y Las Garras, pensé que se referian a lo mismo y lo de ponerlo en plural habia sido un error en la traduccion. Confused

Saludos.


Tema abierto.

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Poveda
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Registrado: Apr 06, 2005
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Ubicación: Barbaritat Valenciana
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 2:06 pm    Asunto: Responder citando

Efectivamente Bonecasters y Bonehunters son cosas distintas. Los Bonehunters "nacen" en el 6º libro y no tienen que ver con el Tlan Imass.

Respecto a la Senda Imperial... tiene mucha más tela el asunto de la que podáis imaginar a estas alturas. Es uno de los hilos argumentales que se desarrolla progresivamente en la saga, como lo del buque Silanda.


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Arn_de_Gothia
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Ubicación: Más allá del espacio y del tiempo
MensajePublicado: Lun Jul 26, 2010 3:19 pm    Asunto: Responder citando

¿ y si solicitamos a los administradores que abran un grupo sobre MALAZ? Yo creo que hay bastante material para ir hablando. Además, ese grupo estará activo los siguientes años, por todos los libros que faltan del universo.

Allí podría ir directamente Juan_Carlos_Poujade en un post stick para hablar de las nuevas ediciones, traducciones, etc. Porque tal como está ahora, todo está un poco disperado.

Los administradores en realidad dijeron que no quieren crear nuevos grupos. Pero al ser el mundo de MALAZ tan enorme, creo que lo merece.

¿Qué opinan?

La otra alternativa es un subforo en algún lado. Pero creo que Malaz debería tener grupo propio. Creo que necesitamos 50 firmas... Rolling Eyes


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