(Per)versiones: criterios de participación

K · Terrateniente Registrado: Jun 04, 2009 Mensajes: 697

--------------------------------VOTACIÓN FILOSOFÍA------------------------

[Los 31, poned vuestro nombre debajo de la opción que escojáis. Separad con comas. Recordad que luego definiremos mejor los criterios, una vez que tengamos clara la dirección]

a) en caso de afluencia masiva se limita el número de participantes por criterios de 'veteranía'.
(15 de 31) UweVegas, hobbes-806, Meliot, dStrangis, Kokio, Oyanor, Bryoria, Iulius, Susana-eevee, JJT, Ninotchka , Oráculo, Moises_C, ChicaAcuario, JuanCarlos

b) en caso de afluencia masiva se limita el número de participantes por criterios de 'calidad'.
(6 de 31) Juande, Argolat, Aethelwulf, Asomado, Victor Mancha, Caballero

c) en caso de afluencia masiva NO se limita el número de participantes.
(1 de 31) K

d)Abstenciones
(3 de 31)adriker, hgomez, malenko[/quote]

kokio · Publicado: Sab Mar 13, 2010 1:14 pm **Asunto**:

K · Terrateniente Registrado: Jun 04, 2009 Mensajes: 697

Evenflow · Publicado: Sab Mar 13, 2010 1:42 pm **Asunto**:

Victor_Mancha · Cacique Registrado: Mar 15, 2008 Mensajes: 2010

Moises_C · Publicado: Sab Mar 13, 2010 3:00 pm **Asunto**:

Estando Tierra de Leyendas en este mismo foro no veo por qué crear otro concurso. Es una de las cosas de las que se desmarcó esto al principio.

Victor_Mancha · Cacique Registrado: Mar 15, 2008 Mensajes: 2010

UweVegas · Publicado: Sab Mar 13, 2010 4:12 pm **Asunto**:

A mí lo que me sorprende es que de 31 solo 1 ha votado el no limitar el acceso en caso de afluencia masiva. Shocked

Evenflow, Victor... no os corteis, poned vuestro voto ahí si de verdad es eso lo que pensais.

Yo creo que solo estamos tratando de buscar un consenso razonable.

Los criterios de veteranía se pueden definir de modo que se permita también la entrada a gente nueva. No es ningún club exclusivo ni mucho menos endogámico. Wink

Victor_Mancha · Cacique Registrado: Mar 15, 2008 Mensajes: 2010

Endegal · Administrador Registrado: Jan 30, 2005 Mensajes: 9364

No quería intervenir porque este proyecto nació de vosotros y lo lógico es que vosotros pleéis por hallar una solución. No obstante haré una reflexión en voz alta, por si os sirve de algo.

Os he leído a todos y entiendo cada una de las opiniones. Todos tenéis razón. Espero que, aunque no estéis de acuerdo con unas o con otrass, hagáis un esfuerzo en entenderlas. Al principio de la discusion yo tenía una opinión clara, y ahora no la tengo si tuviera que posicionarme en alguna de las partes.

Soy el primero que pondría unas normas de admisión. Si os fijáis el concurso TDL las tiene. También crearía un sistema que garantizase la calidad. Si os fijáis, el concurso TDL lo tiene. Y si hay opciones de publicación, caray, estupendo. El TDL lo consiguió, y creedme, fue un lastre porque la posibilidad, ojo, la sola posibilidad de publicación implicaba muchas cosas, tantas, que han ido retrasando los siguientes concursos hasta que se pudieran zanjar.

El asunto, creo, es que el (Per)versiones no es el concurso TDL, ni tampoco tiene por qué serlo, no tiene necesidad ninguna. Lo que es peor, si se llega a algo similar a un TDL o a un Calabazas:

1) No va a ser el perversiones que conocéis ahora.
2) El trabajo y organización necesarios van a ser enormes.
3) Existirán organizadores, y se convertirá en una obligación para ellos.
4) Los plazos van a ser más largos.

Por otra parte, el que cualquiera pueda participar tiene sus inconvenientes, pues puede darse la situación de que la masificación implique después una criba, ya sea por calidad, ya sea por veteranía. Por veteranía es más fácil: todos los implicados hacen relatos válidos. Por calidad, implica pensar un sistema que puntúe los relatos.

Lo mires por donde lo mires, problema al canto.

Sin embargo, la clave está en un punto:
1) La posible masificación, posiblemente derivada de una publicación.

Porque antes de plantear la masificación, las cosas iban la mar de bien, ¿no?

Fijaos que hay dos "posibles". Alguien habló de si se estaba poniendo la tirita antes que la herida, y creo que algo de eso hay. Es decir, vamos sobre supuestos que todavía no se han dado. Pero como podrían darse es mejor estar prevenidos.

Y digo yo, ¿y si seguís como hasta ahora? ¿Qué es lo peor que puede pasar?

1) Masificación, más relatos de lo que sería publicable, ya sea por editorial o por bubok.

Pues una vez metidos en esa tesitura, y no antes, yo le veo una solución muy muy fácil y que creo que es justa con todo el mundo: se plantean 2 libros en esa edición. Perversiones parte 1 y Perversiones parte 2. En bubok no cuesta publicar. Quien quiera comprarse sólo el ejemplar donde sale su relato lo puede hacer. El que quiera los dos, que se compre los dos. ¿Y si una editorial se interesa? ¿Cómo va a manejarse con 60 relatos? Pues mira, de entrada ése es su problema. Si eso es un escollo para publicar, pues no se publica. ¿Tan grave es? Ya vais por el Perversiones 3 y todavía no hay nada claro sobre la publicación del primero (si lo hay, lo comentáis).

¿Vais a cambiar toda la estructura del perversiones sólo por una triple coincidencia? Yo es que si se da la triple coincidencia (1-masificación * 2-interés editorial * 3-que la editorial no quiera hacer la criba masificada), entonces, y sólo entonces, le diría a la editorial: "Ok, dime cuántos relatos quieres y nosotros te hacemos la criba, pero garantiza la edición y luego no me quites relatos."

Si hacemos nosotros la criba, pues los participantes puntuan los relatos según su criterio. Se empaquetan y se envían a la editorial.

Todos participan, veteranos y novatos, y la calidad inicial no es necesaria, a no ser que haya algún relato claramente fuera de sintonía, sea de veterano o de novato. Si hay publicación por editorial, pues que criben ellos. Que no quieren, pues cribamos nosotros, pero a posteriori.

Victor_Mancha · Cacique Registrado: Mar 15, 2008 Mensajes: 2010

Meiroi · Publicado: Sab Mar 13, 2010 7:15 pm **Asunto**:

Últimamente ando siempre con prisas así que, si me lo permitís, escribiré un par de frases y desapareceré. En primer lugar, de todo cuanto he podido leer hasta aquí (que no es todo, desde ahora lo advierto) lo más sensato y razonable me parecen las propuestas de Endegal. Ya desde el principio de esta peripecia he creído que el hecho de primar la posible publicación de las perversiones sobre cualquier otra consideración hacía perder mucho de lo bueno que tuvo esta propuesta desde el principio. Pero yo era bien novata en estas lides y a la mayoría le fascinaba la publicación así que me dije: "Pues bueno". Sin embargo estas consideraciones de masificación, selección y calificación me recuerdan demasiado a una oposición por ganar (lo siento, estoy traumatizada, lo sé) al igual que el " vamos a ver quien reune cualidades y quien no, o mejor vamos a publicar los amigos de Sedice que para eso nos conocemos desde hace más tiempo" (se que esto último es simplificar. Lo lamento: ahora no tengo tiempo de ser más sutil). Desde luego me daría pena dejar este proyecto en el que he invertido tanto tiempo y ganas pero no me gustan como se están planteando las cosas: yo me presenté en el perversiones sin ni siquiera haber dejado un relato en Tierras de Leyenda. Nadie sabía nada de mi ni de mi calidad. Ahora parece que, según los nuevos criterios que se empiezan a proponer, yo no hubiera pasado la criba, ya que mi calidad era algo por suponer. Lo lamento pero creo que paso de votar ninguna de las propuestas y, ya que tengo derecho a votar, mi voto será en blanco. Y es posible que, según lo que se decida, finalmente me marche. No me gusta el aire de elitismo que empieza a desprender este foro me da igual que por ser miembro de o por ser mejor que. Que pena. Más penoso aún porque, además, he acabado escribiendo un discurso.

Victor_Mancha · Cacique Registrado: Mar 15, 2008 Mensajes: 2010

La verdad es que la sensación que yo tengo es muy parecida a la tuya, Meiroi. Quiero pensar que estamos equivocados, pero es la impresión que recibo después de leer a la gente.

Me quedo especialmente con esta parte de tu post:

K · Terrateniente Registrado: Jun 04, 2009 Mensajes: 697

Pues eso: publicar dos tomos implica no limitar la participación en caso de masificación.

Victor_Mancha · Cacique Registrado: Mar 15, 2008 Mensajes: 2010

K · Terrateniente Registrado: Jun 04, 2009 Mensajes: 697

Justo, y además, como dice Endegal, en el supuesto e hipotético caso de que una editorial se interesara, ya tendríamso tiempo para seleccionar y cribar o lo que fuera...
Pero por lo pronto, el PerVersiones debería ser abierto, y la división en varios tomos sería lo ideal. Wink

Meiroi · Publicado: Sab Mar 13, 2010 7:44 pm **Asunto**:

Oraculo · Publicado: Sab Mar 13, 2010 7:47 pm **Asunto**:

Vistos como están los ánimos, ,me gustaría hacer un par de apuntes sobre mi voto.

-Me decanté por criterios más basados en la veteranía teniendo en cuenta lo comentado por Ninotchkca hace unos días: que ya es un filtro el que exista una fecha de inscripción para nuevos autores y otra para veteranos. Una opción que , primando en cierto modo la veterania, no excluye que entre gente nueva.

Usar como baremo la calidad no me parece mala opción, pero dependes en exceso de los gustos y prejuicios de quien valore los relatos, sin olvidar que puede conducir a que el proyecto termine por convertirse en un nuevo concurso.

De limitar la entrada, la primera opción me parece la menos mala se si enfoca desde una perspectiva flexible como la que he enunciado más arriba.

..

Ahora, si se vuelve a la perspectiva originaria de no buscar editoriales y tirar de autoedición tampoco me parece mala opción lo de sacar más de un volumen. Wink

Victor_Mancha · Cacique Registrado: Mar 15, 2008 Mensajes: 2010

Moises_C · Publicado: Sab Mar 13, 2010 7:57 pm **Asunto**:

Pienso igual que Oráculo. Lo de la veteranía era en caso de publicación, no obstante yo soy de los que votó autopublicación antes que editorial. En ese caso, por mí, barra libre, sean dos tomos si hace falta.

Victor_Mancha · Cacique Registrado: Mar 15, 2008 Mensajes: 2010

Oraculo · Publicado: Sab Mar 13, 2010 8:05 pm **Asunto**: