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Druso
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Autor Mensaje
Gilgwaith
Leyenda
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 6163
MensajePublicado: Lun May 02, 2005 10:33 pm    Asunto: Druso Responder citando

Pues eso, para que lo comente quien quiera. Very Happy

Pese a ser segundo, espero sinceridad. Gracias a los 35 participantes que han votado Wink. Me conformaré con un par me digan algo del relato.

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dalare
Alcaide
Alcaide



Registrado: Feb 03, 2005
Mensajes: 1687
Ubicación: Vallisoletum
MensajePublicado: Lun May 02, 2005 11:05 pm    Asunto: Responder citando

Pues yo te di mis tres puntos. Very Happy Porque fue el que más me gustó. Por la redacción, el tema, los intervinientes. Sobre todo por lo que se lee más allá, el llanto de la madre no por su hijo muerto, sino por el futuro del segundo. Por el lenguaje sencillo y frases cortas, que se ajustan perfectamente a la circunstancia argumental y a la extensión general. Por el comportamiento de los personajes: la madre desolada, el pequeño Druso estático y confuso, el abuelo autoritario.
Y no me puedo resistir a hacer una pequeña sugerencia. Si el ya adulto Druso no podría haber recordado las lágrimas de su madre en su lecho de muerte, tras recibir una herida fatal.
Enhorabuena. Wink

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Gilgwaith
Leyenda
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 6163
MensajePublicado: Mar May 03, 2005 12:25 am    Asunto: Responder citando

Gracias por la rapidez y tus palabras. Ojalá todos sean tan buenos conmigo Very Happy. En serio, gracias de verdad.


Cita:
Si el ya adulto Druso no podría haber recordado las lágrimas de su madre en su lecho de muerte, tras recibir una herida fatal.


Pues te reconozco que ni lo había pensado... pero también hubiera sido un buen final. Gracias por la sugerencia. Tomo nota. La verdad, el final fue de lo que menos pensé, porque me vino la idea a la cabeza y ahí se quedo.

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Vaderetro
Alcaide
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Registrado: Jan 31, 2005
Mensajes: 1077
Ubicación: Reus (Tarragona)
MensajePublicado: Mar May 03, 2005 8:35 am    Asunto: Responder citando

Creo que el "Hostias" que solté al saber quien era el autor de Druso debió depertar a todos los vecinos.
Impresionante.
Quiero felicitarte por cómo ha cambiado tu escritura en tan poco tiempo. Has mejorado un abismo. Poco o nada tiene que ver "Druso" con aquel proyecto de novela "Lesia" que comenté al poco de entrar en el grupo en nuestra antigua morada.
La ortografía, la redacción, la forma de expresar las ideas... has mejorado un 100%.

Druso me llamó la atención en seguida por dos motivos básicos. Uno la originalidad con que tratabas los temas del dolor, equilibrio y honor: un dolor espiritual, mientras casi todos habíamos optado por el físico, de una madre ante el reclutamiento de su hijo pequeño por parte de la legión. El equilibrio relacionado con el imperio romano y el honor relacionado con el sentimiento de pertenecer a él.
El otro aspecto que me llamó mucho la atención fue el atrevimiento del autor al haber optado por un género tan difícil como es el relato histórico.
No hace falta ni decir que Druso se encontraba entre mis cuatro finalistas.

¿Por qué no lo voté? Tenía que descartar uno y en los cuatro había aspectos muy positivos que ya comentaré en los posts oportunos. No sabía cual descartar. Cualquiera merecía los 3 puntos y ninguno quedar sin ninguno.
Fue entonces cuando recordé algo que me llamó la atención del relato. No soy ningún especialista, ni siquiera aficionado, de historia. Pero no recordaba la presencia de niños en las legiones romanas ni en novelas ni en películas.
Así que inicié una pequeña investigación en la red.
Tal vez en alguna época concreta del imperio se dieron excepciones, pero lo que encontré fue que la edad mínima de reclutamiento eran los 17.
Aplicar el adjetivo "pequeño" a un adolescente podía ser un poco chocante pero no descabellado. Todo dependía de la esperanza de vida de la antigua Roma.
Buscando en internet encontré que la media de edad de la antigua roma se encontraba entre 20-30 años con lo que o el pequeño Druso no era tan pequeño o su madre estaba llorando por algo que no sucedería hasta unos diez años después. A mí me quedó bastante claro que lloraba por su hijo reclutado.
En definitiva, la plausibilidad histórica se me desmontó y esto en un género como la novela histórica tiene mucha importancia. Así que me decidí por los votos que ya conocéis.
El relato me gusto mucho, bueno creo que eso ya te lo he dicho, sólo he intentado explicarte porque no le di ningún voto. Evidentemente son mis motivos personales e intransferibles, y tal vez todo se reduzca a que no lo entendí correctamente o a que mi razonamiento fue erróneo. De hecho seguro que sabes de historia de la antigua Roma cien veces más que yo.

En fin. Reitero mis felicitaciones Gilg. Como sigas mejorando a este ritmo en cuatro días te vemos en la tele. Wink


_________________


Ultima edición por Vaderetro el Mar May 03, 2005 10:46 am, editado 1 vez
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Gilgwaith
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 6163
MensajePublicado: Mar May 03, 2005 8:52 am    Asunto: Responder citando

Cita:
En fin. Reitero mis felicitaciones Gilg. Como sigas mejorando a este ritmo en cuatro días te vemos en la tele.


Gracias hombre. Estos halagos, viniendo de alguien tan sincero criticando, me dan mucha alegría Very Happy

Cita:
Creo que el "Hostias" que solté al saber quien era el autor de Druso debió depertar a todos los vecinos.


Bueno, la verdad es que logré engañar a unos cuantos. De momento creo que sólo Lobo y Ochikita descubrieron mi identidad secreta. Supongo que es un acierto cambiar de registro de vez en cuando, aunque tendré que seguir practicando.

Y por lo del reclutamiento que impidió que me dieras tu voto, tienes toda la razón. Los niños no eran reclutados para la Legión, lo que ocurre es que tal vez me expresé mal en ese sentido. Se supone que Decio, el segundo hermano, también es mayor que Druso, y todavía no ha sido reclutado. Es como que tienen el destino escrito en función de cuantos hermanos tengan por encima. Yo trataba de decir que el pequeño Druso debería hacer los "ejercicios" que hasta entonces hacía su hermano, para prepararse.

Lo que pasa es que lo puse todo en una frase Confused y claro, es posible que no lo entendieras. Tomo también nota de ello. Lo que ocurre también, es que no conté con una segunda opinión, lo que sí es un tremendo error. Cuando escribes algo, entiendes en seguida lo que quieres trasmitir, pero es bueno contar con segundas opiniones, que te digan donde no se entienden las cosas. Anoto el error Wink

Muchas gracias Vade Wink

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Señor_Lobo
Administrador
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Registrado: Feb 10, 2005
Mensajes: 2314
MensajePublicado: Mar May 03, 2005 11:11 am    Asunto: Responder citando

Enhorabuena Gilg por el gran relato que has escrito.

Ya he leído varias cosillas tuyas, entre ellas Lessia, y muchas "crónicas" que hemos compartido. Me pareció identificar más que tu estilo tus gustos y sensibilidad. Y quiero hacer hincapié en este aspecto pues, en mi opinión, es el relato que más sentimientos me ha trasmitido: el dolor de la madre por lo que le llegará a su hijo, la dureza y carácter tan estricto del abuelo, y la sensación de "no entiendo lo que pasa, será cosas de los mayores" de Druso.

Respecto a lo que comenta Vaderetro, yo si que entendí o simplemente lo supuse, que la madre lloraba por el destino de su hijo, ya había perdido uno.

Al final me habría gustado más, una especie de recuerdo de Druso a su madre, a su llanto, entendiendo aquel momento instantes antes de entrar en una dura batalla.

Pero pocos peros tengo que ponerle, por eso lo voté con tres puntos. Wink


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"Lo que hacemos en la vida tiene su eco en la eternidad"
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erian
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Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 3267
Ubicación: en las nubes
MensajePublicado: Mar May 03, 2005 2:22 pm    Asunto: Responder citando

Hola.
Bueno, Gilg, te diré lo que no me gustó de tu relato: creo que fueron los personajes. Están muy bien descritos y se entienden bien sus acciones y sus motivos, pero a mí me resultaron fríos, vamos que me cayeron mal. Confused El abuelo demasiado rígido, y la madre, o el hermano aunque aparece de refilón no me gustaron, y no llegué a sentir que realmente me interesara lo que le sucediera al chaval.

Sobre lo que dice Vader, yo lo interpreté más bien como Lobo. Bue, no tengo ni idea de como funcionaba la legión romana, pero al leer el relato me resultaba creible que fuese de esa manera, que tuviese que empezar a entrenarse, ni me planteé que el chaval fuese demasiado pequeño.

En el lado bueno, para mí está la forma de contarlo. El estilo sencillo que tienes hace que sea facil de seguir. Y sobre todo ha sido sensacional la manera de narrar los sentimientos.

Estoy de acuerdo con Vader en que has mejorado muchísimo. También recuerdo aquellos capítulos de Lessia donde ya apuntabas bien, jeje. Has ganado mucho en la redacción, y con eso sale ganando una de tus mayores virtudes: el tratamiento de los sentimientos y la capacidad que tienes de transmitir emociones. Tanto en este relato como en otros tuyos que he leído >>>SPOILER<<< consigues traspasar la emoción del texto al lector. Wink

¡Enhorabuena por ese segundo puesto! Very Happy


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-_-
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Gilgwaith
Leyenda
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 6163
MensajePublicado: Mar May 03, 2005 5:45 pm    Asunto: Responder citando

[modo ponerse tomate on ]

Embarassed Embarassed Embarassed

[modo ponerse tomate off]

Jo!, gracias a todos.

A parte de mis errores, los cuales ya tengo aquí recogidos, también me quedo con la positiva valoración que hacéis de mí evolución Very Happy. También me alegra ser capaz de trasmitir los sentimientos, aunque quizás los personajes no llegan a calar en todos los lectores. Una pena no haberte llegado al corazoncito Erian Wink

Sobre el final, tras la opinión de Lobo y Dalare me doy cuenta de que podría haber sido más impactante, o con más sentimiento. Pero bueno, me quedé con esa primera idea. Sigo tomando nota.

Y vaya, conforme leo por aquí, me doy cuenta de que mucha gente sigue mis redacciones, y yo pensado que os iba a sorprender escribiendo sobre Roma Confused. Y encima Lobo me pilla por el tratamiento de los sentimientos, jejeje, que jodío. Tenéis mucha habilidad para desenmascarar a los escritores Very Happy


Bueno, y gracias a todos por vuestras valoraciones. Me alegran un montón, sobretodo porque estáis siendo sinceros. Muchas gracias de verdad.

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Gengis
Terrateniente
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Registrado: Mar 20, 2005
Mensajes: 684
Ubicación: Rondando por la Carpetania
MensajePublicado: Mar May 03, 2005 6:09 pm    Asunto: Responder citando

Enhorabuena Gilgwaith por ese segundo puesto.
Es lo primero que leo de tí y aún así intuí que el relato era tuyo. Te digo el porqué: yo acababa de llegar a Sedice.com tras encontrarme Cyberdark "cerrado" >>>SPOILER<<<y me encontré aquí con el concurso de relatos. Entré en el foro y recuerdo que alguien decía estar muy bloqueado con el tema del equilibrio... ¿te suena? Wink
Bueno, pues eso se ha notado (o al menos yo lo he notado). En cuatro líneas has repetido la palabra "equilibrio" 4 veces. Me ha dado la impresión como si quieres justificar ante el lector que el tema del equilibrio se halla presente en tu relato. Intentas imponerlo a la fuerza, como si no estarías convencido tu mismo que el tema se halla presente. Creo que lo más importante es que el autor transmita seguridad de lo que escribe y a mi personalmente no me has transmitido esa seguridad en ese aspecto.

Por lo demás, la historia me ha gustado bastante, muy bien redactada y fácil de leer.
En cuanto al final, a mi me gusta tal y como está, recordando el llanto de su madre y preguntandose por quién lloraba, ahora que es mayor y lo entiende todo.

Un saludo.


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Asómate a las fronteras de la realidad
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Endegal
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Registrado: Jan 30, 2005
Mensajes: 9364
MensajePublicado: Mar May 03, 2005 10:59 pm    Asunto: Responder citando

Coincido con Gengis, que me ha quitado las palabras de la... que diga, del teclado.

Cuando el abuelo le explica a Druso de qué va el tema, aparece la palabra Equilibrio demasiadas veces, como justificando que estabas usando el tema. Se notó forzado, la verdad.

El relato es muy bueno; buena narrativa, buenas expresiones, buen ritmo. Los personajes y la ambientación, bien también.

En cuanto al final, yo lo veo perfecto. Druso se pregunta: "¿Llorabas por mí? Pero si es un honor servir a Roma..."
Tal y como se desarrolla el texto el lector espera a un Druso adulto abatido en la milicia, desganado o incluso maltratado. Sin embargo, en la última frase del relato, da el giro perfecto. ¿Por quién llorabas, madre?
O al menos así lo entendí yo.

Bueno, Gilg, enhorabuena otra vez Wink

PD: >>>SPOILER<<< Wink

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Gilgwaith
Leyenda
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 6163
MensajePublicado: Mie May 04, 2005 12:15 pm    Asunto: Responder citando

Jejeje, vaya, ya pensaba que me iba a ir de rositas sin que me dijérais nada de nada sobre el equilibrio Rolling Eyes

Toda la razón para vuestros teclados. El equilibrio me tenía frito, e incluso no sabía si la gente entendería ese tipo de equilibrio que comento en el relato, jejeje. Puede que por eso, sin darme cuenta, cayera en el error de redundar tanto en tema.

Gracias por el apunte, tomo nota.

Endegal:

>>>SPOILER<<<

La última frase del spoiler va de guasa, ¿eh?

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erian
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Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 3267
Ubicación: en las nubes
MensajePublicado: Mie May 04, 2005 4:03 pm    Asunto: Responder citando

Gilgwaith escribió:
Una pena no haberte llegado al corazoncito Erian
Por eso no te preocupes... que ya sabes que yo no tengo de eso, jejeje. ;p

Sobre que algunos hayan sabido descubrir tu relato por una u otra razón... para mí no fuiste tan previsible, no te descubrí por mucho que lo intenté. ::039


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Corbecghost
Alcaide
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 1391
Ubicación: Cyberdark (Groenland)
MensajePublicado: Mie May 04, 2005 8:25 pm    Asunto: Responder citando

Yo no quiero reincidir en algo que Vaderetro a explicado y argumentado muy bien pero debo hacerlo para justificarme ante Gilg por no haberle votado Wink.
Yo no voté Druso porque sencillamente no entendí la historia. ¿ por quien lloraba la madre?. No soy experto en la historia de Roma pero si lo que Gilg quería transmitir era que la madre lloraba por el hijo que debía marcharse a la legión romana antes que por su otro hijo muerto, pues sencillamente no me lo creo.
La mujer en el imperio romano era claramente inferior al hombre (y no es una apreciación machista, es que era así objetivamente). Quizá me inclinaría a pensar que las mujeres debían acatar las costumbres romanas y ni siquiera se les ocurriría cuestionarlas ante nadie. Para una mujer, era un motivo de gran orgullo y también de resignación que un hijo suyo marchara al ejército romano incluso a una edad temprana. Los niños ejercían de ayudantes o aprendices (según el status de su familia)hasta que tenian suficiente fuerza física como para empuñar un Pilum. Los esclavos realizaban todas las labores arduas y pesadas.
A lo que iba, creo mas plausible que la mujer llorara por su hijo muerto antes que por el hijo que se marcha al ejército.

Respecto al estilo y la forma de escribir, me pareció muy buena, aunque la competencia era muy dura.


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Por Tanith.

Se acerca el invierno...
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oichikata
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Ubicación: donde tienen enterrado a Prisciliano
MensajePublicado: Mie May 04, 2005 8:31 pm    Asunto: Responder citando

Gilgwaith escribió:
Bueno, la verdad es que logré engañar a unos cuantos. De momento creo que sólo Lobo y Ochikita descubrieron mi identidad secreta.


Dije que había intentado adivinar los autores, no que lo hubiera conseguido Rolling Eyes
Vamos, que no dí una.


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dalare
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Registrado: Feb 03, 2005
Mensajes: 1687
Ubicación: Vallisoletum
MensajePublicado: Mie May 04, 2005 11:26 pm    Asunto: Responder citando

Pues yo quiero "contrarrestar" con toda cortesía Very Happy la opinión de Corbec diciendo que a mí, ese pequeño secreto que se desvela al final, el llanto de la madre no por su hijo muerto, sino por el que va a ir a la legión y tener un casi seguro final desgraciado, es lo que más me ha gustado de todos los cuentos, y me lo creo totalmente. Y además es una circunstancia muy literaria, e incluso real: la madre siente debilidad por el hijo pequeño, al que idolatra y ama incluso por encima de sus otros hijos. Y, según escribe Gilg, son lágrimas de sufrimiento, pero también de ira e impotencia ante un hecho que no va a poder evitar. Wink
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Egelion
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Registrado: Jan 30, 2005
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Ubicación: Ovieu
MensajePublicado: Mie May 04, 2005 11:56 pm    Asunto: Responder citando

Yo le di tres puntos a Druso porque me pareció que era la que mejor describía los tres principios que habíamos propuesto para el concurso, además de ser un gran relato. Describe muy bien el dolor espiritual de la madre, el equilibrio que se mantiene en el modelo de familia romana, y el honor.

El final me dejó dudando a mí también sobre cuál sería el hijo por el que lloraba la madre. Lo más lógico hubiera sido que llorara por los dos.

Pero en definitiva me pareció una buena historia y bien contada, sobre las tres reglas propuestas.

Editando: ¡¡¡Y enhorabuena por ese segundo puesto!!!



Ultima edición por Egelion el Jue May 05, 2005 10:39 pm, editado 1 vez
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Arn_de_Gothia
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Ubicación: Más allá del espacio y del tiempo
MensajePublicado: Jue May 05, 2005 12:42 am    Asunto: Responder citando

Vaya, No podía ser otro que el gran Gilwaith quien escribió tan genial relato; ya me lo había imaginado....je

Solo me queda felicitaros; realmente es un relato muy bueno: la forma en que escrito y sobretodo el final es estupendo.
Espero seguir leyendo cosas vuestras.


Bueno, no tengo más que decir, me gustó bastante la historia.

saludos.

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Gilgwaith
Leyenda
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 6163
MensajePublicado: Jue May 05, 2005 1:12 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, gracias a todos por esta nueva oleada de comentarios.


Erian:
Cita:
Sobre que algunos hayan sabido descubrir tu relato por una u otra razón... para mí no fuiste tan previsible, no te descubrí por mucho que lo intenté.


Mi no entender esta frase... jeje, pero creo que te refieres a que no te gustó la cosa en general, o qué no lo pillaste. Wink


Corbec:

Bueno, la verdad es que puedes tener razón, y cada cual es libre de creer o no creer que una madre llore más por su hijo pequeño. Yo he visto y vivido cosas y situaciones que me han demostrado que algunos hijos pequeños, son muy especiales para las madres, aunque el preferido también suele ser el mayor. Lo que creo que suele pasar es que al del medio, como que se le tiene menos en cuenta... no sé, son cosas que a mí me ha parecido ver. No obstante no quería fribolizar con ello, simplemente dejar una puerta abierta al final, para que cada uno piense lo que quiera, o lo entienda a su manera. Yo lo entiendo de una manera, y pude que tu lo entiendas de otra, jeje. Gracias por tu sincera opinión Wink


Dalare:

Cita:
Y, según escribe Gilg, son lágrimas de sufrimiento, pero también de ira e impotencia ante un hecho que no va a poder evitar.


Eso era, gracias por tu "defensa" Wink


Agradezco todos los comentarios favorables y contrarios, de verdad, así es como realmete se aprende Very Happy

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erian
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Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 3267
Ubicación: en las nubes
MensajePublicado: Jue May 05, 2005 2:16 pm    Asunto: Responder citando

Gilgwaith escribió:
Erian:
Cita:
Sobre que algunos hayan sabido descubrir tu relato por una u otra razón... para mí no fuiste tan previsible, no te descubrí por mucho que lo intenté.

Mi no entender esta frase... jeje, pero creo que te refieres a que no te gustó la cosa en general, o qué no lo pillaste. Wink
Me refiero a que intenté adivinar cual de los 10 relatos era el tuyo... por otros textos tuyos que había leído, pero no lo adiviné. Razz

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Gilgwaith
Leyenda
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 6163
MensajePublicado: Jue May 05, 2005 3:27 pm    Asunto: Responder citando

Ah! era eso, jejeje. Estoy seguro de que más de uno pensó que Tormenta era mio. Mr. Green
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