SEDICE


Ayuda a Sedice
Necesitamos tu ayuda para mantener Sedice funcionando.
Aceptamos donativos con Paypal:

Para más información clica aquí


Conectado
Registro:

Apodo:
Contraseña:
Código de Seguridad: Codigo de Seguridad
Pon el código de seguridad:


Eres un usuario anónimo. Puedes registrarte aquí


162 conectados
160 anónimos
2 miembros

[más info sobre el foro]


Rincón del Autor
Conversa con el propio autor


NORMAS
NORMAS de comportamiento


Comentarios en leelibros
·Alexis en la ciudad sitiada
·El interviniente Petroni
·Conjurar el miedo con la palabra
·Los caminos perdidos
·El bar de los amantes pésimos

Leer más...


Google Chrome
Si usas Google Chrome, prueba el tema de Sedice


PORTADA
·blog_ Noticias CF: Fotos del GolemFest celebrado en Valencia
·blog_ Noticias CF: Portada y contenidos de la antología de cf "Efeméride"
·blog_ Noticias CF: Subasta de trajes y objetos de series de cf
·blog_Mar de tinta: Señoras que se empotraron hace mucho
·blog_ Noticias CF: Los replicantes de 'Blade Runner' protagonizan el día 29 la Noche Negra de Avilés

Leer más...

Sedice.com :: Ver tema - Ya llegó Empire
 FAQFAQ   BuscarBuscar   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   PerfilPerfil   Entre para ver sus mensajes privadosEntre para ver sus mensajes privados   LoginLogin 

Ya llegó Empire

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> El Juego de Card - Orson Scott Card
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
DrClock
Colono
Colono



Registrado: Mar 04, 2008
Mensajes: 148
Ubicación: Hangar 18
MensajePublicado: Mar Jun 24, 2008 2:45 am    Asunto: Ya llegó Empire Responder citando

http://tienda.cyberdark.net/imperio-una-mirada-incomoda-a-un-futuro-posible-n12335.html

El últimon libro que ha salido a la venta (en español) creo.

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Eumenides
Cacique
Cacique



Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 2989
Ubicación: Sentado en el alféizar de la ventana
MensajePublicado: Mie Jul 02, 2008 4:28 pm    Asunto: Responder citando

Y me han dicho que la historia es potente. Que el argumento es muy bueno, aunque el "thriller" no es el género que más domina Card, por lo que no termina de ser uno de sus mejores libros.

En resumen, que idea potente, libro aceptable pero mucho mejor que lo último que ha estado haciendo Card.


_________________
Ten cuidado con el alcohol. Puede hacer que dispares al recaudador de impuestos... ¡y falles!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
Eumenides
Cacique
Cacique



Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 2989
Ubicación: Sentado en el alféizar de la ventana
MensajePublicado: Mie Jul 02, 2008 4:30 pm    Asunto: Responder citando

Y me han dicho que la historia es potente. Que el argumento es muy bueno, aunque el "thriller" no es el género que más domina Card, por lo que no termina de ser uno de sus mejores libros.

En resumen, que idea potente, libro aceptable pero mucho mejor que lo último que ha estado haciendo Card.


_________________
Ten cuidado con el alcohol. Puede hacer que dispares al recaudador de impuestos... ¡y falles!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
quantum
Mito
Mito



Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 4236
MensajePublicado: Lun Ene 26, 2009 12:42 pm    Asunto: Responder citando

Lo primero que sorprende de la edición en castellano es el prologo del editor.

Poco menos que viene a "disculparse" por el hecho de que los protagonistas sean "de derechas" y solicita del lector una lectura ajena a sus propias convicciones.

Y lo entiendo, por lo que llevo leído es políticamente "inusual", no ya porque lleve la paranoia, característica básica de la novela de intriga política, hasta los limites, si no porque construye a unos personajes muy de derechas, críticos con la progresía y la intelectualidad dominante en EE.UU. que son, sorprendentemente, los "buenos" de la novela.

No dudo que muchos calificarán a esta novela de ficción, no solo porque la historia sea fantasía, si no porque considerarán "poco creible" el que un militar americano, de origen serbio, destinado a la lucha antiterrorista en oriente medio, sea un firme defensor de la libertad, de la democracia y de la constitución mas alla del "Rambo" que resuelve todo a tiros

Cuidado, el libro, aunque es entretenido, puede generar cierto enfado si se olvida que los personajes son eso, personajes y están en su derecho (el derecho del autor a construirlos como le de la gana) a opinar que "el trabajo mas importante de una mujer es cuidar de sus hijos" (cita cuasi-textual escrita de memoria) sin que eso les convierta en peligrosos reaccionarios opresores de la mujer y anti derechos civiles

Me parecen muy interesantes algunas de los pensamientos atribuidos a los personajes acerca del riesgo de cualquier sociedad a caer en una guerra civil, de la comparación de EE.UU. con los imperios clásicos, de la censura previa que supone lo "políticamente correcto" en la practica y del problema que genera el encasillamiento político tanto propio como ajeno a la hora de evaluar a las personas

salu2


_________________
A good working definition of fanaticism is that you are so convinced of your views and policies that you are sure anyone who opposes them must either be stupid and deceived or have some ulterior motive.
Orson Scott Card
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
quantum
Mito
Mito



Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 4236
MensajePublicado: Vie Ene 30, 2009 10:38 am    Asunto: Responder citando

Bueno, pues ya lo he terminado y he de decir que la segunda parte me ha decepcionado bastente.
Mientras que en la primera se usan situaciones de ficcion para dejar entrever problemas de indole politico, moral, etico, es decir, hace lo que normalmente hace la ciencia ficcion seria, esto es, describir en una situacion ficticia un problema real, remarcando la situacion ficticia para que el problema real sea mas extremo; en la segunda parte cae en una simple novela de intrigas y engaños, entretenida, pero sin mas exigencia del lector que "adivinar" que ocurrira en la siguiente pagina antes de leerla. Nadie se preguntara nada mas alla de la accion pura y dura durante la segunda parte del libro, nadie se cuestionara si puede formar parte del grupo de los involuntarios "malos" o de los tontos "buenos", sera, indiscutiblemente, parte de los "listos" y jugara a adivinar las intenciones del autor asumiendo el papel de divinidad observadora que tan poco aportan al lector mas alla de el entretenimiento.

Lastima, la primera parte me gusto mucho y hace pensar seriamente mas alla de la trama de la novela:
Esta nuestra sociedad dividida politicamente.
Es posible que seamos incapaces de aceptar que el contrario tiene motivos igual de loables que los nuestros para creer lo que cree.
Las guerras civiles se gestan en situaciones como estas.

La segunda me decepciono, primero porque despues de leer algunas novelas de intriga el juego solo consiste en adivinar, preveer y sorprenderse o decepcionarse por la salida mas o menos "aceptable" del autor y cuando aciertas 100 paginas antes del final, leches, que petardo de novela, podias haberla dejado hace 100 paginas. Asi que los autores con cierto bagage, saben que deben retorcer la historia hasta el limite para que no ocurra eso cuando el unico interes de la novela es la resolucion de la intriga planteada. Card parece darse cuenta o comete el error de abandonar su planteamiento de la primera parte y dedica la segunda a retorcer la historia.

salu2

Realmente no la he terminado, me faltan esas famosas 100 paginas (bastante menos en este caso). Si finalmente me sorprende al final añadire algun comentario


_________________
A good working definition of fanaticism is that you are so convinced of your views and policies that you are sure anyone who opposes them must either be stupid and deceived or have some ulterior motive.
Orson Scott Card
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Eumenides
Cacique
Cacique



Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 2989
Ubicación: Sentado en el alféizar de la ventana
MensajePublicado: Vie Ene 30, 2009 11:10 am    Asunto: Responder citando

Sí, por favor, cuenta. Ya he oído una opinión en tu sentido. Si al final me lo confirmas, será una novela a guardar por coleccionismo, pero sin afán de leerla.

Lo que a mí me gustaría de Card es que:
- Abandone la trama de Ender. Ya está bastante estirada.
- Finalice la trama de Alvin, que empieza muy bien y va a peor claramente. Mejor un cierre digno que otro estiramiento.
- Que retome de una vez la saga del Mayflower (la de Lovelock) que vaya peazo historia empezó a contar y dejó colgada.

Por ejemplo...


_________________
Ten cuidado con el alcohol. Puede hacer que dispares al recaudador de impuestos... ¡y falles!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
quantum
Mito
Mito



Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 4236
MensajePublicado: Vie Feb 06, 2009 1:57 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, opinar sobre el final tiene su complicación, no quisiera dar pistas de la conclusion en un libro en el que la intriga es fundamental.

El final esta bien planteado, uno de los defectos de casi todas las tramas politicas o de intriga es que al final, la verdad absoluta es revelada por los protagonistas y no es asi en este caso.
Como en la vida real, la duda es el final del asunto, pero se pueden sacar pensamientos utiles, que al final, es lo que queda de una novela interesante.

El enfrentamiento ideologico es peligroso, la primera parte de la novela deja claro como actitudes dogmaticas aparentemente "incruentas" pueden derivar en enfrentamientos terribles para una sociedad, pero el final nos advierte de otro peligro, el consenso.

La democracia occidental se basa en el enfrentamiento ideologico de los representantes politicos. Trasladar dicho enfrentamiento mas alla del ambito politico, enfrentando a la propia sociedad es peligroso y es la causa de muchas guerras civiles inevitables cuando se sobrepasa cierto limite, pero renunciar al enfrentamiento politico en pos de una sociedad sin luchas ideologicas supone renunciar al modelo democratico.

Mi conclusion es que el autor presenta la democracia como una situacion altamente inestable que solo puede sostenerse si el enfrentamiento ideologico se mantiene dentro de unos limites aceptables. Excederse o quedarse corto supone el desplome del sistema hacia guerras civiles o dictaduras.
Me gusta esa descripcion y mi percepcion general de la obra es positiva, aunque me sobre la parte de "accion" que supone la segunda parte del libro.

¿Lo recomendaria? Pues con "excepciones".
Como novela de intriga, se queda corta. Si el lector busca "sorpresas", encontrara pocas, la novela tiene algunas que si llaman la atencion y que ni tan siquiera insinuare, pero no es una novela de resultado inimaginable
Como novela entretenida, lo es, aunque el lector tendra que aportar cierto interes por la politica y un posicionamiento similar al del autor o mas que disfrutar, se sentira insultado.
Como libro denuncia, tambien se queda corta. Es cierto que la idea que subyace es muy critica con la sociedad actual (tanto la americana como la española, su denuncia es aplicable a ambos lados del charco), pero es necesario escarbar en la trama para descubrirla... aunque quizas ese sea el mayor merito de un "libro denuncia" ¿no?

Pero si lo unimos todo, si, merece la pena leerlo, aunque solo sea para "ver" de otra manera a quienes se dedican a descalificar al autor porque este libro no coincide con la imagen "moderna" de las distintas ideologias y sus miembros.

Si eres de los que cree que los fanaticos solo estan en el otro bando, que alguien con ideas identicas a las tuyas o incluso tu mismo no podeis ser "extremistas ideologicos"; que la verdad es imponible cuando de ella depende la libertad, la igualdad o la fraternidad... pues no se, leela, pero no te garantizo que no termines odiando al autor profundamente.

salu2


_________________
A good working definition of fanaticism is that you are so convinced of your views and policies that you are sure anyone who opposes them must either be stupid and deceived or have some ulterior motive.
Orson Scott Card
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> El Juego de Card - Orson Scott Card Todas las horas son GMT + 1 Hora
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Forums ©





Web site powered by PHP-Nuke

Web site engine's code is Copyright © 2003 by PHP-Nuke. All Rights Reserved. PHP-Nuke is Free Software released under the GNU/GPL license.
server load avg:0.02 / php time:48 ms