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Sedice.com :: Ver tema - Contra Darth Vader... ¡¡VIVA LA REPUBLICA!!
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Contra Darth Vader... ¡¡VIVA LA REPUBLICA!!
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Autor Mensaje
ROBERT_SHAFTOE
Cacique
Cacique



Registrado: Mar 01, 2005
Mensajes: 2294
Ubicación: Alcorcón
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 3:41 pm    Asunto: Contra Darth Vader... ¡¡VIVA LA REPUBLICA!! Responder citando

Pues eso, hoy 14 de Abril solo quiero gritar un profundo y sincero ¡¡Viva la República!!

Para todos aquellos divorciados: La Republica instauró el divorcio.....nos la robaron

Par todas aquellas mujeres: La República instauró el voto femenino....nos la robaron


Cuarenta años de retraso, en fin...

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Catti-brie
Alcaide
Alcaide



Registrado: Mar 02, 2005
Mensajes: 1095
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 4:54 pm    Asunto: Responder citando

Me uno a tu grito Wink
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cascoskuro
Gurú
Gurú



Registrado: Mar 03, 2005
Mensajes: 3267
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 5:21 pm    Asunto: Responder citando

Pues a mi, es que el Darth Vader me cae bien Wink
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Curro
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 15971
Ubicación: Madriz
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 5:26 pm    Asunto: Responder citando

cascoskuro escribió:
Pues a mi, es que el Darth Vader me cae bien Wink


>>>SPOILER<<<

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VaLhaLa
Gurú
Gurú



Registrado: Mar 04, 2005
Mensajes: 3376
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 5:59 pm    Asunto: Responder citando

Yo deseo una república, y creo que hemos de luchar ( con la palabra ) por conseguirla algún día. Pero no por añoranzas hacia una República que fue, sino mirando a una República que será. Lo primero es el mito, lo segundo, el progreso.

De todas formas, no dudéis, Zapatero os promete república:

"Tenemos un rey bastante republicano. Para mí un republicano es quien es defensor de las instituciones, quien es defensor de los valores democráticos, quien es defensor de la vida pública, quien respeta lo que son los principios de una ciudadanía libre y en ese sentido estamos muy tranquilos".

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dalare
Alcaide
Alcaide



Registrado: Feb 03, 2005
Mensajes: 1555
Ubicación: Vallisoletum
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 6:20 pm    Asunto: Responder citando

No estaría mal aprovechar para estudiar los orígenes etimológicos de la palabra república. Mr. Green
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padawan
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 17, 2005
Mensajes: 6799
Ubicación: Mundo Bizarro
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 6:47 pm    Asunto: Responder citando

pues a pesar de lo que mola Darth Vader

Viva la Republica!

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mac
Colono
Colono



Registrado: Mar 23, 2005
Mensajes: 195
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 7:08 pm    Asunto: Responder citando

Salud compañero !!! a por la tercera

_________________
Soy m@C de cyberdark ... no me dejan la arroba
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ROBERT_SHAFTOE
Cacique
Cacique



Registrado: Mar 01, 2005
Mensajes: 2294
Ubicación: Alcorcón
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 7:22 pm    Asunto: Responder citando

(Vader mola pero fue un capullín: la cagó por una nenita (encima Reina, aunque reconozco que estaba muy buena) y se cepilló a los jedis)



Unas preguntas para crear chicha Very Happy

¿No creeis que si no hubiera autocensura en los medios de comunicación en este país al hablar de la monarquía y no fueran tan complacientes con la casa real, habría más republicanos?

¿Qué valores nuevos y que no estan representados ahora mismo traería una tercera república? ¿sólo sería poner un presidente por un rey?

Teniendo en cuenta las condiciones en las que se abolió la República, y el contexto (la transición) en el que se restauró la monarquía, ¿creeis que si el rey fuera honesto debería pedir que se rompiera la dinastía al acabar su mandato? Sería de Ciencia Ficción, pero bueno

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BLUE
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 6991
Ubicación: Alcorcón (Madrid)
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 9:33 pm    Asunto: Responder citando

Pues, para variar, os voy a llevar la contraria:

¡Vivan los Reyes Católicos! Very Happy Very Happy Very Happy

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alger
Cacique
Cacique



Registrado: Mar 26, 2005
Mensajes: 2208
Ubicación: Ahora Düsseldorf ...
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 10:14 pm    Asunto: Responder citando

robert, yo creo que si el rey fuera honesto, no sería rey ...

PD: ¿te suena la frase que dijo un revolucionario francés del 1789? (merdé, olvidé el nombre): "Ningún rey es inocente". Pues eso, ningún rey es inocente ni honesto, porque aceptan el hecho de tener unos privilegios sin haberselos ganado ... (a este rey ¿quien lo puso?. ¿Qué méritos ha hecho el próximo? .... en fin, a ver cuanto dura, porque el felipito no es ni la millonesima parte de campechano que su padre ...)

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Roerich
Colono
Colono



Registrado: Feb 14, 2005
Mensajes: 110
Ubicación: Felizonia / BCNeta
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 10:43 pm    Asunto: Responder citando

Yo también deseo una república española, pero cada día creo menos en las revoluciones.
Por cierto, la mayoría de los líderes revolucionarios franceses tampoco tenían nada de inocentes.

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ROBERT_SHAFTOE
Cacique
Cacique



Registrado: Mar 01, 2005
Mensajes: 2294
Ubicación: Alcorcón
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 10:44 pm    Asunto: Responder citando

Coincido contigo Alger. Pero tu también caes en la misma trampa:
Cita:
.... en fin, a ver cuanto dura, porque el felipito no es ni la millonesima parte de campechano que su padre ...)


Ser campechano no da derecho a nada. Entonces el Rey debería ser Arguiñano. (jejeje, soy un poco capullin, se que ha sido un desliz Very Happy )

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alger
Cacique
Cacique



Registrado: Mar 26, 2005
Mensajes: 2208
Ubicación: Ahora Düsseldorf ...
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 10:52 pm    Asunto: Responder citando

te equivocas robert, no caigo en la misma trampa: me refiero a que la gente en general valora mucho al rey que hay ahora (que si lo del 23-f, que si es muy simpático ...) Son "juancarlistas", como se suele decir. Yo digo que "felipistas" a lo mejor -ojalá- va a haber muy pocos: entre que el palabro lo pilló antes el señor X, y que este es menos campechano, simpaticote, etc., pues la gente a lo mejor piensa ... y este tipo, ¿a qué se dedica? ¿para qué le pagamos?

(jo macho, con la frase que he soltado, como me dices eso de que caigo en la misma trampa ... Wink )

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ROBERT_SHAFTOE
Cacique
Cacique



Registrado: Mar 01, 2005
Mensajes: 2294
Ubicación: Alcorcón
MensajePublicado: Jue Abr 14, 2005 10:57 pm    Asunto: Responder citando

Alger tio, que estaba de coña, jejeje, lo siento si te he revuelto las tripas Razz Very Happy
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Black_Arrow
Cacique
Cacique



Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 2683
MensajePublicado: Vie Abr 15, 2005 4:09 am    Asunto: Responder citando

República del latín Res Publica: cosa pública
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quantum
Mito
Mito



Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 4236
MensajePublicado: Vie Abr 15, 2005 11:07 am    Asunto: Responder citando

Como soy republicano, pero en realidad no levantaria ni un dedo para favorecer el paso a una, digamos que soy un monarquico agnostico o un agnostico de la republica, no se. Lo que si se es que excepto en el caso de lo expuesto por valhala, con lo que coincido intelectualmente, aunque insistiendo en que en ese tema me siento "apatico"; el resto parecen defender la anterior republica y una especie de restauracion como unico medio de llegar a un estado autenticamente democratico (incluidas las declaraciones esas de zapatero acerca de tener un rey republicano, algo parecido a , digo yo, un dictador democrata o un comunista liberal o, rizando el rizo, un papa agnostico)

Para refrescar la memoria, aunque en realidad, para molestar un poco, voy a poner los resultados electorales de las elecciones municipales de 1931, esas que habiendose convocado para elegir concejales, fueron consideradas por "demasiados" politicos como un referendum acerca de la continuidad de la monarquia. Las elecciones de concejales tuvieron dos fases:
5 de Abril: 14.018 concejales monárquicos y 1.832 republicanos
12 de abril: 22.150 concejales monárquicos y 5.775 concejales republicanos.

Luis castells, historiador, resume los resultados en una frase tradicionalmente aceoptada en todos los libros de texto, asi nos va:
"Fueron los monárquicos los que obtuvieron el mayor número de concejales, pero los núcleos urbanos más habitados, allí donde se respiraba un ambiente de mayor libertad, otorgaron el triunfo a los candidatos republicanos y socialistas"

Lo que parece justificar que los ciudadanos de las urbes, por estar mas formados y respirar mas libertad decidieran en nombre de una inmensa mayoria monarquica. Que se le va a hacer.
Parece que la falta de legitimidad del estado franquista se contagia hacia atras a la republica.... ¡Ah no, que esto no fue un golpe de estado! Bueno veamos:

tras los resultados del 12 de abril (recuerdo, 22000 monarquicos frente a 6000 republicanos) se producen en 2 dias los siguientes acontecimientos:

el ayuntamiento de eibar, declara el 14 de abril la republica. Si esto no es una insureeccion en una monarquia, pues no se yo lo que sera una insurreccion.
El general sanjurjo, al mando de la guardia civil, mando un telegrama al gobierno diciendo que no se opondria a un levantamiento popular a favor de la republica... uy uy uy, esto me suena a insureeccion armada. Y hablando de sanjurjo, no creo que se pueda dudar mucho
La cosa se ponia mal, y el gobierno ofrecio a los republicanos unas elecciones a cortes constituyentes, pero la respuesta fue manifestaciones "espontaneas" de los ciudadanos de las urbes pidiendo el destronamiento y la republica (porque no tenian telefonos moviles, que si no, calcao)

Primer presidente alcala zamora, despues en las primeras elecciones alcala zamora vuelve a ganar, pero se ve obligado a dimitir, por los mismos que consiguieron los escaños presentadolo como candidato, al no estar de acuerdo con el articulo 26 de la nueva constitucion, articulo sin desperdicio:


Artículo 26. Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.

El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.

Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.

Quedan disueltas aquellas Ordenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.

Las demás Ordenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:

1. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado,

2. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependiente del Ministerio de justicia.

3. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.

4. Prohibición de ejercer la industrial el comercio o la enseñanza.

5. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.

6. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.

Los bienes de las Ordenes religiosas podrán ser nacionalizados.


Jorr, una organizacion, si se considera religiosa pierde la capacidad de poseer bienes, administras escuelas privadas, tener industrias o comercios.... solo faltaba incluir, aquel que perteneza a una orden considerada religiosa pierde su derecho a la vida. Bueno, a la vida no, pero a la ciudadania si, porque el propio alcala zamora incluye el articulo 24 en sus motivos para dimitir diciendo que es una trampa para quitar la ciudadania a cualquiera que haga voto de obediencia al papa, es decir, se ordene sacerdote catolico:

Artículo 24. La calidad de español se pierde:

1. Por entrar al servicio de las armas de una potencia extranjera sin licencia del Estado español, o por aceptar empleo de otro Gobierno que lleve anejo ejercicio de autoridad o jurisdicción.

2. Por adquirir voluntariamente naturaleza en país extranjero.




sinceramente, creo que el primer estado con legitimidad desde hace mucho tiempo es el reino de españa en el que actualmente vivimos, asi que yo me declaro republicano inactivo, porque o me presentan un modelo de republica nueva, o el modelo de la segunda republica me da repelus, mucho repelus.

salu2

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Curro
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Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 15971
Ubicación: Madriz
MensajePublicado: Vie Abr 15, 2005 12:31 pm    Asunto: Responder citando

qué cosas se aprenden en este foro quantum ... muy interesante!!!
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Roerich
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Registrado: Feb 14, 2005
Mensajes: 110
Ubicación: Felizonia / BCNeta
MensajePublicado: Vie Abr 15, 2005 12:34 pm    Asunto: Responder citando

Es que el modelo de la Segunda República española recuerda bastante a los regímenes que se establecieron a raiz de la Revolución de Octubre de 1917, no tan bestias por supuesto, pero tiene ese trasfondo de privación de muchas libertades (cuando yo entiendo una república como todo lo contrario), de legislaciones que benefician a determinados sectores sociales, de cambio de una imposición por otra en definitiva.

Me encantaría una revisitación de la República, de verdad, pero siempre desde el punto de vista del siglo XXI (basta de añoranzas nostálgicas!) y sobre todo nunca por la vía de la Revolución (claro, visto desde el momento actual del estado español) que sólo conduce a odios enquistados y a nuevas (o viejas?) tensiones sociales.


Un saludo.


_________________
Déjate llevar por el viento y nunca pierdas de vista el horizonte (Sidney Pollack)
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Curro
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Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 15971
Ubicación: Madriz
MensajePublicado: Vie Abr 15, 2005 12:37 pm    Asunto: Responder citando

Pues creo que lo mejor para nosotros es ser una República Bananera. Nuestro país sería perfecto y amado por todos y así podríamos echar la culpa al país que nos .. nos ... ¿nos bananeara?
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