Los viajes de Tuf - George R. R. Martin

Jaurias · Publicado: Jue Nov 02, 2006 9:12 pm **Asunto**:

Bueno, yo voy a estar aquí mucho más cerca de la opinión de Cloud (Si, no te sorprendas tanto Rolling Eyes

)
Que la intención de Martin era emular la retórica de su "profe" Vance es bastante obvio, me parece a mi. Lo malo, es que no le sale ni con la mitad de gracia. Y lo más malo es que solo hay un personaje vanceano: Tuf.
Tuf es antipático, pero eso no tiene nada que ver, lo que falla es el mundo que Martin teje para él. Simplemente no le corresponde, no resulta creíble porque Tuf es extraño y ajeno a todo el resto del universo, esa es mi impresión. Eso en un libro de Vance no puede suceder, es imposible.
Aparte todo es demasiado esquemático, sin profundidad, sin "detalles" y no me ha estimulado a sumergirme de pleno en las historias.
Hay un elemento que Martin intenta acoplar sin mucho éxito, a mi parecer: regatear los honorarios. Ni comparación con los regateos de Vance. Visto uno, todos iguales, cuando se supone que esas negociaciones deben resultar graciosas...

No obstante a mi el primer relato "La estrella de la plaga" si que me ha hecho disfrutar, y mucho. Para mi con diferencia es el mejor y más elaborado (y más cienciaficcionero puro). Después cada relato iba descendiendo en interés.

En resumen, no es lo que esperaba...

kirkgersen · Publicado: Vie Nov 03, 2006 8:52 am **Asunto**:

Vaya! repitiría lo que dice Jaurias punto por punto, salvo el final, pues yo si me esperaba una cosa así. Algo que se parece, pero evientemente no es Vance, por los puntos que Jauris ha comentado.

Efectivamente el primer relato es para mi el mejor.Creo, repito creo, que se escribió posteriormente al resto de relatos de tal manera, que Martin, ha ganado en experiencia para escribir. Digo que los Viajes de Tuf es una de sus primeras novelas. De hecho, en el primer y mejor relato, existe un par de puntos peliculeros, de autentico guion de cine, ¿será por que es guionista?

En general he disfrutado bastante con las historias, y vaya! pardiez! tambien coincido con Cloud, Tuf resuelve los problemas al estilo Heinlein, quizas le falte algo de pornografia, pero bien, se parece a Heinlein, por lo que un seguidor de Heinlein como yo, disfruta doblemente de Tuf (por su parte vanceana, aunque escasa y corta, y por suparte heinleniana).

Por último, he hechado de menos, efectivamente algún fracaso, algún revés como comenta Cloud, pues me parece bastante irritante el señor Tuf, como para que alguna vez no se hubiera llevado un poquito de su medicina. Esto no es óbice para que no disfrute leyendolo.

Como dice dgonzalod, es una lástima que Martin no se haya acercado más a la Space-opera. A parte de esta tiene Muerte de la Luz, donde la considero una novela más hecha, mejor llevada y Mas parecido a una faceta de Vance, la creacion de mundos y sociedades.

En fin, por mi parte se lleva una de cal y dos de arena, o es al reves. pero en compendio, me lo he pasado bien y han volado las páginas, que al fin y al cabo es lo que cuenta. pero no puedo pasar a analizar más allá, sin la consiguiente pérdida de puntuación.

Saludos

erekose · Publicado: Vie Nov 03, 2006 11:54 am **Asunto**:

Si entendemos Los Viajes de Tuf como una novela y la analizamos como tal el resultado es deprimente, pero si los relatos nos los encontramos sueltos en alguna antología seguramente nos parecerían mejores de lo que es la novela en conjunto. No sé si me explico.

Estos relatos juntos resultan repetitivos hasta la desesperación y faltos de originalidad. El problema de Los viajes de Tuf es haber querido hacer una novela de cuatro relatos sueltos que tendría Martin por los cajones de casa.

Ashara · Alcaide Registrado: Feb 26, 2005 Mensajes: 1926

Pues ahora que ya lo ha reeditado Byblos, he conseguido leer este libro y aunque también me ha decepcionado un poco (esperaba más de Martin), no me ha disgustado del todo, así que le he puesto un bien.
Copio aquí lo que puse en la lectura grupal (por llamarla de alguna manera Rolling Eyes

) en la Sangre del Dragón:

De todos los cuentos de esta recopilación, creo que el que más me ha gustado ha sido el primero. En él Tuf se me hizo más humano y simpático y es, en mi opinión, el que tiene unos secundarios mejor dibujados. En el resto de relatos los personajes secundarios son todos muy parecidos, quizás con la excepción de Tolly Mune que se me ha ido haciendo más simpática conforme pasaba el tiempo. La evolución de Tuf es la de un hombre que, a pesar de parecer ser incorruptible al principio, acaba totalmente corrompido por un poder que adquiere de forma fortuita, sin habérselo ganado por su esfuerzo. No es una mala moraleja Very Happy

En cuanto a la frase final del último cuento:

Jaurias · Publicado: Vie Nov 03, 2006 8:52 pm **Asunto**:

Ataulfo · Publicado: Sab Nov 04, 2006 1:11 am **Asunto**:

Coincido con las apreciaciones de Cloud respecto al personaje, aunque digamos que cuando lo leí opté por no tomarme a mal ese juego "prota listo", "contrarios tontos". Una cosa está clara, a Martin lo que se le da bien es escribir al estilo Martin, no imitar otros estilos. Por eso el mejor capítulo con diferencia es "La estrella de la plaga", puro Martin 100% y el resto, estando bien, se les nota que falta algo.

Anraman · Leyenda Registrado: Feb 14, 2005 Mensajes: 8017

kaoss · Publicado: Sab Nov 04, 2006 12:01 pm **Asunto**:

Más que un guiño es que se supone que los viajes de Tuf pasan en el mismo universo que "Muerte de la luz".

Ashara · Alcaide Registrado: Feb 26, 2005 Mensajes: 1926

GarryLanier · Cacique Registrado: Feb 04, 2005 Mensajes: 2450

[borrado]

DIKON · Publicado: Mie Dic 12, 2007 4:24 pm **Asunto**:

Original.

Esa es la palabra que para mi describe el libro. Una historia original. (Por fin)>>>SPOILER<<<

Me gustó mucho como plantea el universo y como plantea los problemas terrenales.
El hacer un viaje por ese universo a traves de relatos: muy acertado.
El personaje principal: Exasperante a la vez que inigualable. Pedante hasta la saciedad, pero con un toque de fria sensatez que te deja una sonrisa en la boca.

El ritmo de los relatos cambia radicalmente del primero al ultimo que escribió Martin. De una ciencia ficción mas pura y dura a unos relatos finales basados en plasmar problemas mundiales y humanos. Una manera de critica constructiva muy curiosa.

Curioso de leer.

Loren · Publicado: Vie Sep 05, 2008 2:46 am **Asunto**:

He leído por ahora dos relatos del libro y debo decir que me han gustado enormemente. Cool

El primero que he leído ha sido el original, "Llamadle Moisés", con unos diálogos, unas situaciones, y un desenlace realmente buenos. El siguiente, "La Estrella de la Plaga", me ha parecido igualmente bueno, más novela corta que relato, con ese componente de aventura que le sienta tan bien, y con esas conversaciones entre los protagonistas que te dejan los ojos pegados a la página " Shocked

".

Además, todo va tomando un cariz distinto, hasta el desenlace igualmente sorprendente, pese a que ya sepamos el final desde el principio.

A ver qué tal los siguientes, porque tienen una calidad envidiable...

P.S. Y Martin se alegró cuando le llevé el libro para que me lo firmara... Very Happy

judaslo · Leyenda Registrado: Mar 20, 2006 Mensajes: 5506

La verdad es que con cada historia podría salir un buen libro si se hubiesen desarrollado más. Parecen pruebas de Martín para ver cómo le salían las historias de CiFi.

Lástima que todas sigan el mismo esquema:

1.- Descripción del carácter de Tuf
2.- Problema a solucionar
3.- Catálogo de especies a utilizar
4.- Solución al problema con la moraleja de "Cuidadín con la ecología"

El relato de "La estrella de la plaga" me recordó punto por punto a "Parque Jurásico".

Loren · Publicado: Vie Sep 05, 2008 6:22 pm **Asunto**:

Loren · Publicado: Mie Nov 12, 2008 4:19 pm **Asunto**:

Entre novela y novela al final he terminado este libro, y no tengo queja al respecto. Posiblemente porque he leído muchos menos libros de cf que gente de por aquí, o porque de Vance habré leído uno o dos libros solamente, pero desde luego que Los Viajes de Tuf me ha parecido un libro tremendamente divertido y adictivo. Muchas cosas pueden no sorprender después de unos cuantos relatos, pero para mí se ha ido manteniendo la frescura en cada uno de ellos, viendo la evolución en la forma en que estaban hechos de acuerdo a la fecha de publicación original. Tuf es antipático y un insolente, pero me cae muy bien este personaje, así como el resto de gente que pasa cerca suyo en las historias. Entornos y elementos de ciencia-ficción, muy correctos. Me ha gustado sobretodo el cambio que se le va dando a Suthlam.

Me ha parecido un libro sobresaliente.

Pepito_ · Afincado Registrado: Sep 23, 2008 Mensajes: 228

Hola a tod@s!! Very Happy

Pues la verdad a mí el personaje de Tuff me gustó mucho. Seguramente será porque no he leído muchos novela en las cuales aparezcan este tipo de personajes, pero la verdad estovu muy bien. Además le gustan los gatos, animales a los que admiro. Luego el tema de ser varios relatos creo que lo baja de nota, en mi opinión. Porque hay que están bien pero hay otros que no me gustarón. Creo que el mejor (en mi opinión) fue ese que va creando bestias, cada cual mejor para un planeta en que hacen algo así cuando los romanos con los gladiadores. Me encantó. En mi caso un notable por lo de ser recopilación.

Un saludo Wink

Odeen · Publicado: Dom Nov 01, 2009 8:11 am **Asunto**:

Yo lo estoy leyendo ahora y me está gustando (os cuento más en cuento lo termine). Sin embargo en este momento ya hay dos cosas sobre las que me he formado una opinión:

1) el ritmo del libro va a ser leeeeento. Pasan muy pocas cosas en muchas páginas. Aun y así, Martin consigue que sea entretenido

2) los personajes son más planos que un papel de fumar. Y pensar que toda la vida me he tenido que tragar la "planicie" de los personajes asimovianos Laughing

A su lado, los personajes de Asimov son un ejemplo de complejidad. Wink

Odeen · Publicado: Vie Nov 06, 2009 3:37 pm **Asunto**:

Estoy a más de la mitad del libro y me está encantando. ¿Por qué habré tardado tanto en descubrir a este autor?

Me encanta el estilo de Martin, es muy Asimoviano. Si tiene que decir que pasa algo, lo dice, directo, sin rodeos.

En realidad, su estilo (al menos en este libro) me parece una mezcla de Asimov + Lem tomando lo mejor de ambos. La imaginación y capacidad de síntesis de Asimov con el humor fino de Lem. Sería un poco como una mezcla de Fundación + Los Diarios de las Estrellas Very Happy

¿Alguien me puede decir si Canción de Hielo y Fuego (sé que es Fantasía y no ci-fi) sigue este estilo? Si esta forma de escribir es habitual en Martin, creo que ya tengo otro autor que leer Smile

Anraman · Leyenda Registrado: Feb 14, 2005 Mensajes: 8017

Odeen · Publicado: Vie Nov 06, 2009 5:27 pm **Asunto**:

Meteco · Publicado: Vie Nov 06, 2009 6:42 pm **Asunto**:

Anraman · Leyenda Registrado: Feb 14, 2005 Mensajes: 8017