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ROBERT_SHAFTOE Cacique

Registrado: Mar 01, 2005 Mensajes: 2294 Ubicación: Alcorcón
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 2:06 am Asunto: Ilion - Dan Simmons |
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Pues eso, me acaban de regalar ILION I, y tardare en empezarlo, tengo una larga lista de libros antes. Merece la pena? k os parece? GRACIAS
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Jack_Randall Peregrino

Registrado: Feb 20, 2005 Mensajes: 36
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 10:24 am Asunto: |
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Merece la pena aunque no llega al nivel de Hyperion. Eso si, tendrías que hacerte tambien con "Ilión 2", ya que es el mismo libro partido en dos.
El libro narra tres historias, y la que está directamente conectada con la Iliada es impresionante.
Salu2
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odo Cacique

Registrado: Feb 14, 2005 Mensajes: 2760
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 10:29 am Asunto: |
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Yo lo he leído hace poco y me resultó entretenido, aunque sin ser nada del otro mundo. Si has leído Hyperion (y si no lo has leído ¿a qué esperas?) encontrarás ciertos elementos "repetidos" que le quitan un poco de frescura al libro y le restan bastante originalidad.
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RagleGumm Peregrino

Registrado: Feb 16, 2005 Mensajes: 11
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 11:11 am Asunto: |
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Creo que la estrategia editorial de Nova últimamente es nefasta y Ilión es un buen ejemplo de ello. El libro está partido en dos volúmenes de menos de 400 páginas, puede que tuvieran una buena razón para hacerlo pero para mí no es obvia, porque juntando los dos libros se tendría uno de 700 páginas.
La novela está bien, a mi me pareció una space opera bien escrita y entretenida pero la relación calidad/precio impuesta por Nova es nefasta.
Además la novela no termina, queda abierta a un segunda parte (que supongo que se publicará en ocho folletines de 100 páginas) 
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Invitado
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 11:52 am Asunto: |
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Si, me animaré a leerlo. Lo de NOVA si que es un poco cantoso: la búsqueda de la pasta a toda costa. De todas formas, yo personalemtente intento que no me afecten estas políticas de NOVA cuando voy a comprar un libro, ya que intento siempre que sea posible pillarme la edición de bolsillo, por ejemplo las de biblios por la mitad de precio, es más cutre y menos bonita pero...
Desgraciadamente Ilión creo que de momento no ha salido en bolsillo y no se si lo hará. Es lo que hice con criptonomicon, hasta que no salió en Biblios no lo ataqué. Si se dan cuenta de que todos nos inclinamos por el bolsillo porque nos parece un abuso la edición guapa, tal vez bajarian los precios de esta última o bien no harian los destripes en varios volúmenes que a todos nos molesatn tanto.
Ale, CIAO
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Bessonet Campista

Registrado: Feb 10, 2005 Mensajes: 89
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 5:14 pm Asunto: |
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A mi me gusto mucho la primera como la segunda parte del "primer libro"
Muy recomendable para mi.
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padawan Leyenda

Registrado: Feb 17, 2005 Mensajes: 6799 Ubicación: Mundo Bizarro
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 5:35 pm Asunto: |
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yo lo tengo en la pila, ya casi cerca de la superficie, pero lo que me parece una verguenza es que hayan dividido el libro en dos partes, a unos 15 sextercios cada una. Yo me lo compre directamente en ingles (un solo tomo) por menos de lo que me costaria un solo volumen en español
_________________ http://www.fotolog.com/plasticskull/
http://mundomuyzarro.blogspot.com/
糞パダワン! |
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RagleGumm Peregrino

Registrado: Feb 16, 2005 Mensajes: 11
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 5:40 pm Asunto: |
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Yo voy a intentar leerme el segundo en inglés. A ver si aprendo, me ahorro pasta y encima no se la doy a Nova 
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cloudXXI Alcaide

Registrado: Feb 07, 2005 Mensajes: 1123
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Publicado: Mie Mar 02, 2005 6:26 pm Asunto: |
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A mi me pareció impresionante, me lo pase pipa.
_________________ usuario 2214
http://cloudxxi.blogspot.com/ |
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ROBERT_SHAFTOE Cacique

Registrado: Mar 01, 2005 Mensajes: 2294 Ubicación: Alcorcón
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Publicado: Mar May 03, 2005 1:18 am Asunto: |
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Pues ya me he terminado los dos tomos y estoy esperando impaciente la salida de OLIMPO. Solo hay algunas cosas que no me gustan:
- El que meta a los judios en el libro y les de ese protagonismo
- Toda la parte de Caliban, Prospero y el anillo: es muy confusa.
- El personaje de Calibán es una mala copia de Gollum-Smeagol, a mi entender.
En cualquier caso me ha encantado. La parte de la historia del asedio a troya es lo mejor que he leido desde hace mucho. Yo pensaba que me aburriría con tanto nombre de héroe griego, pero ha sido al contrario.
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Jaime Campista

Registrado: Feb 09, 2005 Mensajes: 83 Ubicación: mexico
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Publicado: Mar May 03, 2005 2:06 am Asunto: |
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Compararlo con hyperion no tiene razon de ser.
El hecho que meta a caliban es porque toma referencia de "Caliban upon Setebos" de Richard Browning.
Yo lo compre en ingles nadamas saliendo y debo decir que fue mi mejor lectura del 2003, espero con ansias que sea julio 5, para que me llegue calientito OLYMPOS.
Saludos
_________________ Mi blog: http://eljardindelsuenoinfinito.blogspot.com/ |
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Fernando Leyenda

Registrado: Feb 07, 2005 Mensajes: 10020 Ubicación: En la División de Honor
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Publicado: Mar May 03, 2005 9:54 am Asunto: |
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Pongo la nota discordante: a mi (la parte que me leí) me resultó pesada y repetitiva, especialmente la parte de la Iliada. A lo mejor tuve poca paciencia y lo dejé antes de tiempo (sobre todo por que lo dejé en el primer tomo y me compré los dos), pero cada vez le doy menos oportunidades a libros que como este no me dicen nada.
_________________ Mi biblioteca |
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hamelin Leyenda

Registrado: Feb 12, 2005 Mensajes: 5375 Ubicación: A 11' del Meridiano 0
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Publicado: Mar May 03, 2005 10:00 am Asunto: |
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Esta es la crítica que deje al terminar la segunda parte en CDK sobre Ilión:
Cita: | Se ha acusado a menudo a la ciencia ficción de ser una literatura meramente escapista y frente a tal acusación los aficionados hemos abusado del término ?literatura de ideas?.
No es un adjetivo adecuado para Ilión. La novela de Dan Simmons es puro escapismo y no encontraremos en ella más que entretenimiento. Ilión posee la mayoría de los ingredientes del más puro best seller; lo cual, por otro lado, tampoco tiene nada de malo. Como esas películas de refresco y palomitas que disfrutas durante las dos horas de proyección, sin exigir demasiado ?arte?, y que olvidas a los diez minutos de salir del cine.
Dan Simmons saca todo su arsenal de recursos con un único objetivo: que el lector no suelte el libro hasta el final. La acción es continua, las subtramas se van desarrollando alternativamente, terminando abruptamente en cada capítulo en una escena inconclusa al más puro estilo de ?Los peligros de Paulina? . Es tal el abuso de este truco narrativo en la novela que al final, al menos en mi caso, termina por ser irritante.
Los personajes de la novela son atractivos pero planos. Teniendo en cuenta que Simmons ha saqueado la Iliada de Homero y La Tempestad de Shakespeare para conseguir parte del elenco estelar de la novela este atractivo tampoco nos debe resultar extraño. ¿A quién no le parecerían atractivos personajes como Aquiles o Caliban?
El problema es que Dan Simmons se ha limitado a tomar los nombres y punto. En el caso de Prospero y los demás ?fichajes? de La Tempestad da la impresión de que podía haber escogido cualquier otra obra de cualquier otro autor consagrado sin variar prácticamente el rumbo de la novela.
Los personajes originales son igualmente planos. Hockenberry ejerce de jefe de pista de la novela, pone el punto de humor y la cuota de protas americanos. Los humanos antiguos como Harman y Daeman se mueven continuamente de un lado para otro en busca de un vago objetivo. El personaje más logrado, en mi humilde opinión, quizás sea el pequeño moravec Mahnmut (pese a las dosis de pedantería literaria que él y su compañero Orphu destilan a lo largo del libro)
Las casi 700 páginas de la novela completa se desarrollan de forma vertiginosa. Aventuras, acción y muchos interrogantes que nos dejan en vilo. Pero, ¡ay!, Dan Simmons hábilmente (hay que publicar Olympus el año que viene) no resuelve ni explica casi nada. De hecho, me da la impresión de que ni el propio Simmons tiene las respuestas y que si se le preguntará, bajo amenaza de muerte, que pintan por ejemplo los HV en la novela se vería en un serio aprieto.
Resumiendo, Ilión no es una obra única, maravillosa e irrepetible (contraportada dixit). Es un vehículo de entretenimiento con muchos caballos de potencia. Dan Simmons muestra oficio y una habilidad extrema en la literatura de pura evasión. ¿Que resulta irritante el despliegue de trucos pirotécnicos para mantener nuestra atención? Si. ¿Que pasas un rato entretenido con la novela? También. ¿Que seguramente compraré Olympus el año que viene? Más que probable. Aunque solo sea para ver como sale Simmons del atolladero argumental donde se ha metido y pasar otro rato entretenido. O , tal vez, Simmons siga sin explicar nada. Al fin y al cabo puede seguir escribiendo Odissey 1 y 2, Aeneid 1 y 2...
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Icarus Terrateniente

Registrado: Apr 05, 2005 Mensajes: 857 Ubicación: Valencia
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Publicado: Mar May 03, 2005 10:19 am Asunto: |
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Coincido con hamelin. Ilión no me ha parecido una obra maestra pero lo he leído del tirón y me he divertido haciéndolo. Desgraciadamente, muchas cosas sonaban a dejà vu (la sombra de Hyperion es alargada), pero aún así he disfrutado mucho. Ya veremos cómo acaba todo.
_________________
El Desafío Digital |
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ROBERT_SHAFTOE Cacique

Registrado: Mar 01, 2005 Mensajes: 2294 Ubicación: Alcorcón
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Publicado: Mar May 03, 2005 2:35 pm Asunto: |
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Totalmente de acuerdo contigo Hamelin.
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kaenix Campista

Registrado: Apr 10, 2005 Mensajes: 65
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Publicado: Mar May 03, 2005 10:48 pm Asunto: |
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A mi me parecio muy adictiva, la verdad es que me lo pase muy bien leyendola. Lastima de la division.
Creo el traductor dijo en otro hilo que la segunda parte saldra publicada en 1 solo tomo.
Saludos.
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dgonzalod Alcaide

Registrado: Feb 08, 2005 Mensajes: 1537
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Publicado: Lun Jul 18, 2005 11:17 pm Asunto: |
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Buenas.
a mi Ilion me encantó, me parece una gran novela, y dá exactamente lo que le pido a una novela de Dan Simmons, que me tenga enganchado desde el principio al final. De las tres historias a mi me gusta más la de la Iliada (la historia original me encanta) pero creo que no desmerece ninguna. Seguro que hay mucha gente a laque la sucesión de accion desenfrenada le cansa, en mi caso no es así. A Oplimpos le pido que sea igual de frenética..
Lo único malo es la puñetera división del libro totalmente artificial y su precio abusivo.
Un saludo
Daniel
_________________ Cuando las estrellas arrojaron sus lanzas y bañaron los cielos con sus lágrimas
Todos estos momentos se perderán como lágrimas en la lluvia |
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Inanna Cacique

Registrado: Jul 02, 2005 Mensajes: 2105
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Publicado: Mie Jul 20, 2005 8:36 pm Asunto: |
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Hamelin ha expresado de manera soberbia la impresión que tuve de Ilión. Respecto a
hamelin escribió: | El personaje más logrado, en mi humilde opinión, quizás sea el pequeño moravec Mahnmut (pese a las dosis de pedantería literaria que él y su compañero Orphu destilan a lo largo del libro) |
Tomar como referentes a La Ilíada y La Tempestad, bien... pero ¿qué clase de panegírico es el que dedica a Proust en las conversaciones literarias de los moravecs? Y si alguien quiere defender a Proust que me demuestre que ha podido leerse En busca del tiempo perdido entero.
El verdadero problema es que esperaba muuucho más de Ilión.
P.D. Nova, no olvidaremos tus artimañas mercantilistas .
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GarryLanier Cacique

Registrado: Feb 04, 2005 Mensajes: 2450
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Publicado: Sab Ago 20, 2005 2:54 am Asunto: |
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[borrado]
Ultima edición por GarryLanier el Sab Dic 14, 2019 5:10 pm, editado 2 veces |
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ROBERT_SHAFTOE Cacique

Registrado: Mar 01, 2005 Mensajes: 2294 Ubicación: Alcorcón
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Publicado: Sab Ago 20, 2005 11:54 am Asunto: |
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Desde mi punto de vista Ilion es puro entretinimiento y supera en este aspecto a Hyperion, la cual es una novela mucho más elaborada y compleja, lo que a veces la hace demasiado densa y liada.
Lo que pasa es que en Ilion, Simmons se autoplagia continuamente, lo cual por otra parte, tampoco me parece mal. Estoy loco por leer como se lo montan los griegos, troyanos, dioses y moravecs!!
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