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Estandar o no estandar

 
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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Dom Ago 21, 2005 10:37 pm    Asunto: Estandar o no estandar Responder citando

Estoy haciendo una página. Pretendo seguir las recomendaciones del W3C. Sin embargo, aparecen problemas, la manera de resolverlos en ocasiones es forzando las cosas de manera que el resultado sea el deseado aunque los medios no lo sean.

Por ejemplo, utilizar tablas para posicionar los elementos en lugar de capas, mezclar contenido y diseño, usar marcos, etc.

Me pregunto si es recomendable hacer cosas de ese tipo, si hacemos bien amoldando el código al navegador más usado porque será visto como queremos por más gente.

O hacer las cosas como se debe y avisar de que si se ve mal es porque el desarrollador se pasa los estandares por donde le da la gana.

¿Cual es vuestra opinión?


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Jons dijo:

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Deavid
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 6677
Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Dom Ago 21, 2005 10:49 pm    Asunto: Responder citando

Mi opinion es: a) y b) juntas.

Es decir, yo al menos las hago en base al estándar y claro se ve perfecto en el Opera y en cualquier navegador basado en NetScape como Mozilla. Pero siempre está el IE.

Pues a posteriori, lo arreglo para el IE, sin salir del estandar: Es complicado, pero se puede.

Eso sí, pierdes 3 veces más de tiempo que si lo hicieras estándar directamente.


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Endegal
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Registrado: Jan 30, 2005
Mensajes: 9364
MensajePublicado: Dom Ago 21, 2005 10:57 pm    Asunto: Responder citando

Mi opinión es que hay formas de hacerlo bien en todos los exploradores, aunque no es tarea fácil.
No me refiero a que la web detecte el explorador mediante java y decida hacer una cosa u otra dependiendo de éste, sino hacer las cosas de una determinada manera que siempre funciona en un explorador u otro.

Con capas y tablas hay maneras de que la visualización sea muy similar sino idéntica. Aunque para llegar ahí... Mucho probar.

Una buena página web debe verse bien en los 3 exploradores comunes: Opera, Firefox y Explorer

Al igual que aquello que se suele poner: web optimizada para tal resolución y tal explorador... Me suena a excusa de "mal" diseñador web. (entiéndaseme)

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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Lun Ago 22, 2005 10:50 pm    Asunto: Responder citando

¿Incluso teniendo que modificar el diseño, alterándolo para que se consiga verlo en todos los navegadores?

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Jons dijo:

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Deavid
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 6677
Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Mar Ago 23, 2005 10:22 am    Asunto: Responder citando

Meteco escribió:
¿Incluso teniendo que modificar el diseño, alterándolo para que se consiga verlo en todos los navegadores?


Sí, aunque la mayoría de los diseños se pueden hacer para que se vean en todos los exploradores. La mayoría de veces lo que se necesita es un cambio de estrategia.

Por ejemplo reemplazar las capas Div con Table. Es difícil, pero las tablas han demostrado ser mucho mas compatibles con los navegadores que las capas.


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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Mar Ago 23, 2005 10:19 pm    Asunto: Responder citando

Ya, pero es a lo que iba, las tablas deben servir para ordenar datos, no para paginar, aunque el validador del W3C te diga que el código cumple con el estándar.

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Jons dijo:

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Deavid
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 6677
Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Mie Ago 24, 2005 7:18 pm    Asunto: Responder citando

Meteco escribió:
Ya, pero es a lo que iba, las tablas deben servir para ordenar datos, no para paginar, aunque el validador del W3C te diga que el código cumple con el estándar.


Las tablas se suelen utilizar para diseñar más que para ordenar datos, Meteco. Te lo aseguro.

En OsCommerce, PHPNuke, etc... Sólo se usan tablas, tablas y más tablas. Casi ninguna capa div. Y de las pocas que ponen, ninguna tendrá posición absoluta en pantalla.


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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Mie Ago 24, 2005 7:59 pm    Asunto: Responder citando

Deavid escribió:
Las tablas se suelen utilizar para diseñar más que para ordenar datos, Meteco. Te lo aseguro.


No lo dudo, lo que digo es que no es la manera apropiada de maquetar una página.

Además, creo que por desconocimiento. Si es mucho más fácil crear una serie de div's y utilizar el adecuado que hacer tablas en las que te las ves y te las deseas para enterarte de lo que hay si se necesita alguna modificación.


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Ilion
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 3601
MensajePublicado: Mar Oct 18, 2005 7:25 pm    Asunto: Responder citando

Vale... ahí va una neófita... qué es eso del W3C?

No pido grandes explicaciones... solo un enlace, algo, en donde me pueda enterar de eso...

Eh.... gracias. Embarassed

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Meteco
Leyenda
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Mar Oct 18, 2005 7:48 pm    Asunto: Responder citando

El W3C (http://www.w3c.es/) es el encargado de establecer los parámetros de normalización para la WWW.

El enlace que te pasé en el otro hilo lleva a una web que no sólo indica parámetros de accesibilidad. Bueno, mejor dicho, de entre los parámetros de accesibilidad, uno es la traducción de las especificaciones html. Lo que se debe y no se debe hacer, y cómo hacerlo.

Una vez tengas la página hecha, puedes validar su código en:
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator-uri.html

Si es conforme, podrás poner el logo para quien la visite sepa que la página está bien hecha. Si no es conforme, te dirá por qué para que puedas arreglarlo.


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urgit
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Ubicación: Málaga, España
MensajePublicado: Mar Oct 18, 2005 8:00 pm    Asunto: Responder citando

El otro día descubrí una utilidad muy interesante de google. Se pone en el buscador: "define: palabra" y te da definiciones de la palabra y enlaces relacionados. Yo lo encontrado muy util y rápido para siglas, acrónimos y cosas por el estilo.

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brint
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Ubicación: BCN
MensajePublicado: Mie Mar 15, 2006 2:42 pm    Asunto: Responder citando

Pues estoy haciendo varias pruebas para crear una página sin tablas, usando sólo CSS y es desesperante: lo que se perfecto en el Firefox o Opera -tras mucho rato haciendo pruebas-, luego en el Explorer se sobrepone o se ve movido, lo que implica volver a reajustar las medidas otra vez y a perder más tiempo para que se vea igual en todos sitios.

Mi conclusión: usar tablas para posicionar el contenido y, cuando todos los navegadores usen el estándar del CSS, entonces ya se cambiará.


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Deavid
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Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Mie Mar 15, 2006 4:43 pm    Asunto: Responder citando

brint escribió:
Mi conclusión: usar tablas para posicionar el contenido y, cuando todos los navegadores usen el estándar del CSS, entonces ya se cambiará.


Voy a hacer un pequeño inciso: El CSS, bien usado, es más compatible con los navegadores que el propio diseño HTML.

Eso sí, el CSS tiene una abrumadora cantidad de cosas que sólo funcionan en unos exploradores y otros no, si no se controla, la verdad, acabas loco Confused


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brint
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 1711
Ubicación: BCN
MensajePublicado: Jue Mar 16, 2006 3:02 pm    Asunto: Responder citando

Pues será cuestión de aprender a usar correctamente el CSS de una vez...

Esta presentación demuesta que usar CSS es mucho mejor que las tablas poniendo como ejemplo ¡el web de Microsoft!

http://stopdesign.com/present/2004/ddw-seattle/tables/


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Deavid
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 6677
Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Jue Mar 16, 2006 4:11 pm    Asunto: Responder citando

http://www.csszengarden.com

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