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GarryLanier Cacique

Registrado: Feb 04, 2005 Mensajes: 2450
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Publicado: Sab Ago 20, 2005 2:54 am Asunto: |
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Ultima edición por GarryLanier el Sab Dic 14, 2019 5:10 pm, editado 2 veces |
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ROBERT_SHAFTOE Cacique

Registrado: Mar 01, 2005 Mensajes: 2294 Ubicación: Alcorcón
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Publicado: Sab Ago 20, 2005 11:54 am Asunto: |
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Desde mi punto de vista Ilion es puro entretinimiento y supera en este aspecto a Hyperion, la cual es una novela mucho más elaborada y compleja, lo que a veces la hace demasiado densa y liada.
Lo que pasa es que en Ilion, Simmons se autoplagia continuamente, lo cual por otra parte, tampoco me parece mal. Estoy loco por leer como se lo montan los griegos, troyanos, dioses y moravecs!!
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Inanna Cacique

Registrado: Jul 02, 2005 Mensajes: 2105
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Publicado: Dom Ago 21, 2005 8:03 pm Asunto: |
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GarryLanier escribió: | Proust no es aburrido. Es un producto de su tiempo |
Discrepo de tu apreciación . Fueron contemporáneos de Proust escritores como Kafka, Pío Baroja, Mark Twain, Conan Doyle, Lewis Carroll, Chesterton, Oscar Wilde y otros, y, sin tener nada que ver con Proust, también eran productos de su tiempo.
Proust es único, para bien o para mal. Nadie como él ha dedicado su tiempo a explicar una vida ociosa, sospechosamente parecida a la suya propia, hasta en sus más nimios detalles y con una extensión exasperante. Cuarenta páginas de descripción de los pensamientos acerca de si se levanta o no de la siesta, por ejemplo. Habrá a quien le guste, pero a mí me puede.
Pero reconozco que escribe muy bien, matiza los sentimientos y analiza con precisión cualquier nimiedad. A ver, yo he tenido que leer gran parte de su obra por motivos laborales, y te puedo asegurar que por mi propia voluntad no hubiera aguantado ni el primer volumen.
Pero sólo es mi opinión .
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GarryLanier Cacique

Registrado: Feb 04, 2005 Mensajes: 2450
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Publicado: Mie Sep 14, 2005 4:29 am Asunto: |
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Ultima edición por GarryLanier el Sab Dic 14, 2019 5:12 pm, editado 1 vez |
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Inanna Cacique

Registrado: Jul 02, 2005 Mensajes: 2105
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Publicado: Vie Sep 23, 2005 7:23 pm Asunto: |
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Bueno, yo no he usado la palabra "pedantería", que por lo general suele pronunciarse de forma malintencionada y nunca utilizo. Y menos con Simmons (tan desigual, por otra parte) que creó una de las novelas que más me engancharon e impactaron, y que para mí es una de las creaciones con más sugerencias e ideas de finales del XX. Me refiero a Hyperion y La Caída (para mí, un solo libro).
Lo que decía es que para leer a Proust hay que tener mucho tiempo libre, sobre todo si además el lector es capaz de disfrutarlo .
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GarryLanier Cacique

Registrado: Feb 04, 2005 Mensajes: 2450
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Publicado: Vie Sep 23, 2005 8:30 pm Asunto: |
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Ultima edición por GarryLanier el Sab Dic 14, 2019 5:13 pm, editado 1 vez |
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Inanna Cacique

Registrado: Jul 02, 2005 Mensajes: 2105
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Publicado: Vie Sep 23, 2005 8:53 pm Asunto: |
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Aclarado, pues . Y no tengo nada que perdonar porque no ha habido ofensa .
¿Pariente de Oannes?, pues que yo sepa no >>>SPOILER<<<. ¿Por qué lo dices?
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GarryLanier Cacique

Registrado: Feb 04, 2005 Mensajes: 2450
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Publicado: Sab Sep 24, 2005 5:11 pm Asunto: |
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Digo...porque Inanna y Oannes son nombres de figuras míticas babilónicas.
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Inanna Cacique

Registrado: Jul 02, 2005 Mensajes: 2105
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Publicado: Sab Sep 24, 2005 6:40 pm Asunto: |
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Oh, vaya. El encarnarse en un mortal hace olvidar esas cosas .
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Legna Alcaide

Registrado: Feb 24, 2005 Mensajes: 1836 Ubicación: En casa, por fin.
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Publicado: Lun Feb 06, 2006 7:30 pm Asunto: |
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Mmmmhh...Despues de leer los dos "libros" y a la espera de la continuación, me queda la misma impresión que con Hyperion. Aparte de lo ya dicho, parece que a Simmons siempren le faltan paginas para acabar de explicar todos los elementos que aparecen en el libro, y que parecen una parte tan importante del universo que crea.... espero aparezcan en Olimpo.
Al margen de eso, Simmons en estado puro, esos cambios de ritmo que te trasladan en un instante desde el frenesí de la batalla hasta la tranquilidad de una casa de campo y vuelta al espacio de profundo para conocer a dos eruditos moravecs ...
Simmons rebosa entreteniento, no le pido mas, espero que la continuación este a la altura de las espectativas que genera Ilion.
_________________ "La dernière chose que nous attendions de vous, Général, est une leçon de géométrie !"-Laplace. |
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Kerensky Leyenda

Registrado: Feb 03, 2005 Mensajes: 5519 Ubicación: Desubicado
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Publicado: Vie Abr 21, 2006 8:29 pm Asunto: |
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Bueno, mantiene dos de los elementos que hicieron la lectura de Hyperión y de la Caída de Hyperion una experinecia tan postiva para mí... la capacidad de despleagar un argumento imposiblemente complejo, y la habilidad para desarollarlo con coherencia hasta sus lógicas conclusiones dosificando cuidadosamente las sorpresas a lo largo del libro hasta la gran traca final.
Sin embargo, con Ilion tengo un pero, y no es pequeño; la trama de la tierra se me hace insportablemente aburrida. Lo que ocurre en troya, y las aventuras de los moravecs por Marte son muy entretenidas, y apelan mucho a mí sentido de la maravilla... ¿Como pueden coexistir dos realidades tan extrañas? ¿Donde carajo está Troya? Eso me mantuvo en vilo. En cambio, la parte de la tierra... puf, que aburrimiento; y mira que tiene misterios y cosas interesantes en las que fijarse, pero es que los personajes son planitos, planitos, planitos. El libro me ha dejado un leve mal sabor de boca por eso. A ver sí los terrícolas terminan de cumplir su papel en la historia, se mueren todos y le dejan el peso del argumento a Hoeckenberry y los moravecs, porque aguantar a esos pelmazos un libro mas a mí me mata...
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Icarus Terrateniente

Registrado: Apr 05, 2005 Mensajes: 857 Ubicación: Valencia
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Publicado: Vie Abr 21, 2006 9:32 pm Asunto: |
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Kerensky escribió: | Sin embargo, con Ilion tengo un pero, y no es pequeño; la trama de la tierra se me hace insportablemente aburrida. Lo que ocurre en troya, y las aventuras de los moravecs por Marte son muy entretenidas, y apelan mucho a mí sentido de la maravilla... ¿Como pueden coexistir dos realidades tan extrañas? ¿Donde carajo está Troya? Eso me mantuvo en vilo. En cambio, la parte de la tierra... puf, que aburrimiento; y mira que tiene misterios y cosas interesantes en las que fijarse, pero es que los personajes son planitos, planitos, planitos. El libro me ha dejado un leve mal sabor de boca por eso. A ver sí los terrícolas terminan de cumplir su papel en la historia, se mueren todos y le dejan el peso del argumento a Hoeckenberry y los moravecs, porque aguantar a esos pelmazos un libro mas a mí me mata... |
La cosa cambia muchísimo en Olympos. Me atrevería a decir que Simmons llega a conseguir que la parte de la tierra sea la más interesante.
Editado para poner las palabras que me había comido por las prisas 
_________________
El Desafío Digital
Ultima edición por Icarus el Vie Abr 21, 2006 9:51 pm, editado 1 vez |
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Kerensky Leyenda

Registrado: Feb 03, 2005 Mensajes: 5519 Ubicación: Desubicado
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Publicado: Vie Abr 21, 2006 9:38 pm Asunto: |
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Dios te oiga...
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aquivoy Colaborador

Registrado: Feb 04, 2005 Mensajes: 336
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Publicado: Vie Abr 21, 2006 9:49 pm Asunto: |
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Ilión está bastante bien pero para mi gusto le sobran páginas.
Podría contarse de modo mucho más ameno y con mayor ritmo, de hecho la parte de los moravecs se me hizo difícil de leer y al igual que muchos el tema Calibán- Próspero me resultó un tanto confuso, pero soy un enamorado de la historia y mitología griega y esta nueva versión de Troya me gusta
Lástima que tarde tanto la continuación.
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Athor Bibliotecario leelibros.com

Registrado: Feb 01, 2005 Mensajes: 7128 Ubicación: El glaciar de Arrakis
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Publicado: Mie Oct 18, 2006 9:41 pm Asunto: |
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Agarre Ilion con muchisimas expectativas. Esa mezcla de historia con ciencia ficcion me hacia dudar, pero despues de leer Hyperion (aun no lei la caida) no iba a rechazar a Simmons.
Como Kerens, me encanta la capacidad de Simmons para crear tramas complejisimas, con un monton de detalles y siempre soltando sorpresas; a pesar de que nunca lo lei cerrando todos esos cabos sueltos que libero (no lei la caida de hyperion y no tengo Olimpo ).
Ilion no tiene nada que envidiarle a Hyperion, incluso tiene mas ritmo. La historia envuelve y a medida que va acelerando una se mete mas y mas y no pude parar hasta terminar la historia.
La historia de los humanos es la mas floja, pero tiene su interes, precisamente por eso, porque los humanos somos nosotros, y es el sueño de la humanidad y Simmons lo muestra aburrido y soso. Las otras dos historias no tienen desperdicio. Ninguno.
Simmons me hace sentir como Borges. Habla de cosas que no conozco, cosas que no llego a entender del todo. Como Caliban, las referencias a Proust y Shakespeare, alguna que otra a la Iliada y asi... hay cosas que me pierdo, pero no quitan belleza a la historia, le suman misterio.
Ilion es una gran historia. 
_________________ Mariposa del desierto
No de verdad termino
Numero favorito: 11344
"And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage?" |
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Aref Leyenda

Registrado: May 25, 2006 Mensajes: 9659 Ubicación: Deseando ardientemente encontrar agua
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Publicado: Jue Oct 19, 2006 12:10 pm Asunto: |
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Yo acabé ilión I y II hace cosa de un mes, y todavía estoy en estado de shock. He de admitir que aun no me he leido Hyperion (que la vergüenza me envuelva) y esta ha sido la primera vez que he podido disfrutar de Simmons. Y es tan grata la impresión que me ha dado que me he comprado los cuatro libros de Hyperion del tiron. Estoy esperando a acabar algunos otros que tengo pendientes para empezar a leermelos.
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vorwolf Colono

Registrado: Sep 24, 2006 Mensajes: 104 Ubicación: MAR DE LA TRANQUILIDAD
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Publicado: Mie Oct 25, 2006 5:55 pm Asunto: |
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estoy ahora mismo con la segunda parte de Olimpo ,la verdad es que no se como lo va terminar tendra que hacer encaje de bolillos, pero si le sale solamente la mitad de bien de lo que le salio Los Cantos de Hiperion habra merecido la pena comprarse los 4 libros ( los de NOVA solo quieren $$$$$)y esperar todo este tiempo,
_________________ "todos estos recuerdos se perderan como lagrimas en la lluvia." |
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temucano Leyenda

Registrado: Feb 07, 2005 Mensajes: 5367 Ubicación: Magallanes
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Publicado: Dom Abr 14, 2019 3:50 pm Asunto: |
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Tiene de todo: una abrumadora cantidad de hechos, hombres, dioses, robots, además de lugares que van desde Júpiter a la Tierra, con asiento en Marte, Monte Olimpo incluido. Escenario complejo por donde se le mire.
De las tres historias la de Hockenberry me pareció la mejor, de partida la más original. Para aquellos que nos gusta desde pequeños la historia de la Guerra de Troya, tener la posibilidad de revivirla con intervenciones divinas, escólicos audaces, y sobre todo los personajes originales de Homero, es una real gozada. Me mantuvo todo el libro con ganas de volver a ese hilo. Sobre los moravecs me gustó el principio, su salida desde Júpiter, las disimilitudes de los robots, su entrada a Marte, pero ese interludio con los hombrecitos verdes no me terminó de convencer. De momento me parece un relleno sin razón, a ver si Olimpo me lo clarifica.
Por último el hilo terrestre es diferente. Flojo al comienzo a medida que pasan los capítulos agarra vuelo, hasta lograr bastante acción con tintes de terror notables sobre el final. Sin embargo parece de otro libro, no termina de cuajar.
De todas formas una lectura entretenida, Simmons lo hace de nuevo, a veces se le va un poco la olla con tantos factores, pero el resultado es divertido al 100%.
A ver para cuando leo Olimpo.
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