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Origen del mundo ¿Cuál es el más bonito?
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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26507
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Dom Jun 12, 2005 8:50 pm    Asunto: Origen del mundo ¿Cuál es el más bonito? Responder citando

Bien, la idea es poner orígenes del mundo. Se agradecerá la colaboración de egiptólogos, nórdicos, nipones, aztecas, chinos, cristianos, etcétera, etcétera

He aquí el griego. Si no teneís ganas de leerlo, abajo está resumido.
Hesíodo escribió:
En primer lugar existió el Caos. Después Gea la de amplio pecho, sede siempre segura de todos los Inmortales que habitan la nevada cumbre del Olimpo. En el fondo de la tierra de anchos caminos existió el tenebroso Tártaro. Por último, Eros, el más hermoso entre los dioses inmortales, que afloja los miembros y cautiva de todos los dioses y todos los hombres el corazón y la sensata voluntad en sus pechos.

Del Caos surgieron Érebo y la negra Noche. De la Noche a su vez nacieron el Eter y el Día, a los que alumbró preñada en contacto amoroso con Erebo.

Gea alumbró primero al estrellado Urano con sus mismas proporciones, para que la contuviera por todas partes y poder ser así sede siempre segura para los felices dioses. También dio a luz a las grandes Montañas, deliciosa morada de diosas, las Ninfas que habitan en los boscosos montes. Ella igualmente parió al estéril piélago de agitadas olas, el Ponto, sin mediar el grato comercio.


Al principo existían Caos, Gea (la tierra) y Eros.
De Caos nacen Érebo (las tinieblas infernales) y Noche, y de ellos el aire con sus diferentes formas
De Gea surgen los elementos de la naturaleza: Urano (el cielo), las Montañas y el Ponto (el mar). Luego Gea unida a Urano dará a luz a casi todos los demás elementos de la naturaleza.

Editando.



Ultima edición por BataLuba el Dom Jun 12, 2005 9:13 pm, editado 1 vez
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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26507
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Dom Jun 12, 2005 8:56 pm    Asunto: Responder citando

Versión romana:

Más o menos es lo mismo. Ovidio dice que existía Caos, una masa informe, donde todos los elementos estaban mezclados. Un dios o la naturaleza (de hecho, insiste varias veces en que ignora quién es el constructor) empezó a separar unos elementos de otros, enviando los más pesados (la tierra) abajo, luego el agua, luego el fuego, el aire, etc.

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KAT
Colono
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Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 127
Ubicación: Capital Federal BS AS
MensajePublicado: Mar Jun 14, 2005 1:54 am    Asunto: Creacion del Mundo Responder citando

Gracias BataLuba nuevamente por iniciar esto:
Mi aporte es un resumen del mito Japones
El caos (es recurrente ¿no?) existia como un extenso mar de aceite, de el caos surgen 3 deidadas autocreadas: Señor Eterno Ordenador "Kuni-tocotachi", Dios Productor del Alto "Taka-mi-musubi" y la Diosa Productora de lo Divino "Kami-mi-masubi". Ellos crearon a Izanagi Gi Masculino y Izanami Mi Femenino enviados al mundo a darle cosas.
Izanagi toco el agua con su Lanza y de una gota que se escurrio se creo la isal Onokoro. Su ritual de casamiento fue que cada uno de un extremo de la isla corre hacia el otro. Cuando se encontraron hablo primero Izanami, arruinando la union y dando a luz un flacido cuerpo que fue arrojado al mar. (Aqui se inicia la doblegacion de la mujer Japonesa). Cuando repiten el ritual, y habla Izanagi primero dan a luz las cascadas, vientos, montañas, campos y largo etc. Pero Izanami muere por dar a luz a los Dioses del Fuego. De las lagrimas vertidas por Izanagi por la perdida de su mujer nace la Diosa del Llanto. El Dios desiende al inframundo "Yomot-su-kuni" (tierra de la oscuridad) (bajar para re-encontrar a su amada otro tema recurrente). Pero Izanami (la diosa si te perdiste) ruega que no la vea, el enciende un lampara y contempla el cuerpo en descomposicion (8 Dioses del Trueno nacidos de la descomposicion) Izanami furiosa por esta afrenta (la mujer siempre es vanidosa hasta muerta) ruge y a su llamado acuden los espiritus infernales a atacar a Izanagi (Dios Masculino).
En su huida Izanagi crea las uvas y el bambu que los espiritus se detienen a comer. Izangi traba la puerta del infierno con una roca y la ahora Diosa suprema del inframundo lo amenza con matar 1.000 humanos diarios.
Finalmente Izanagi se purifica de su contacto en el inframundo bañandose en el rio Voto, de cada prenda que se quito nacio un dios nuevo. Al lavar su ojo izquierdo la Diosa "Amaterusa" la Diosa Sol (siempre me parecio llamativo que el sol japones fuese femenino) y al lavar el ojo derecho "suki-yomi-no-kimoto" el Dios Luna. Y al lavarse la nariz (si la nariz) "Taka-haya-susa-no-o" Dios Tormenta... costo pero ahi esta la creacion Japonesa. ¿Se imaginan que Dioses surgieron cuando Izanagi se lavo el trase...
Twisted Evil KAT Twisted Evil paciencia infinita con los nombres Japoneses

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Hagaren
Mito
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Registrado: Feb 21, 2005
Mensajes: 4429
Ubicación: Aranhell
MensajePublicado: Mar Jun 14, 2005 10:11 am    Asunto: Responder citando

Una ligera corrección, el nombre de la diosa japonesa es "Amaterasu" Wink

_________________
«Ese tío trata a los objetos como si fueran mujeres».
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BataLuba
Leyenda
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26507
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Mar Jun 14, 2005 12:26 pm    Asunto: Responder citando

Es curioso, lo de los muertos. Me recuerda vagamente lo de Orfeo y Eurídice.

De momento, me gusta más el japonés. Es completamente mítico, sin contaminación de elementos racionales.
Amaterasu es también la diosa de la belleza ¿verdad?

Gracias, KAT, por colaborar. A ver si alguiense anima a poner Egipto. Very Happy Wink

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Ilion
Gurú
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 3601
MensajePublicado: Mar Jun 14, 2005 5:27 pm    Asunto: Responder citando

Aquí me lanzo con el egipcio.

Según los egipcios, el principio fue el Caos, y el Espíritu primigenio se hallaba diluido en el Caos, donde yacía inerte, privado de existencia. El Caos era la ausencia de cada uno de los elementos que constituirían el mundo después de la creación, una especie de agua inactiva, carente de vida, pero que contenía todos los gérmenes y todas las posibilidades de la creación.
Este agua es el Nun, "padre de los dioses". El Espíritu Primigenio aparece más tarde en la superficie de las aguas y adopta aspectos diferentes en cada sistema cosmogónico: frecuentemente aparece en una isla que emerge del elemento líquido, pero otras veces surge del huevo de un ave acuática, o de entre los pétalos de una flor de loto.
En el Nun yacía inerte Atum, el demiurgo, aquel que existe por sí mismo, porque Atum no era una criatura del Nun.
Atum apareció misteriosamente en el Nun cuando ni el cielo, ni la tierra ni nada existía. El demiurgo se puso en movimiento y subió sobre una colina que emergía de las aguas. Atum-Re creó a continuación, la primera pareja divina, el dios Shu, la personificación del aire, y la diosa Tefnut, la personificación de la humedad. De ellos nacieron Geb, el dios de la tierra, y Nut, la diosa del cielo. Geb y Nut concibieron cuatro hijos: Osiris, Isis, Seth y Neftis. Isis fue la mujer de Osiris, y Neftis la mujer de Seth. Así se formó la Enéada helipolitana, el grupo de nueve dioses compuesto por Atum-Re, el demiurgo, y por cuatro parejas divinas, sus descendientes.
Shu y Tefnut son las criaturas de un demiurgo que escupe a Geb y Nut sus hijos "del vientre" de Tefnut, como Osiris, Seth, Isis y Neftis serán a continuación los hijos del vientre de Nut. Los hijos de Nut completan la Enéada heliopolitana, de acuerdo con el sincretismo que habían adoptado los sacerdotes de Atum ya en época muy temprana

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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26507
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Mie Jun 15, 2005 1:55 am    Asunto: Responder citando

Curioso.
En la versión griega y en la romana el Caos es la mezcla de todos los elementos, no la ausencia de ellos. Y lo primero que se separa odefine es la tierra.
Y curioso también que Ovidio debe haber conocido e incorporado la idea egipcia del demiurgo, que no existe en la versión griega. Él lo llama un dios constructor o la naturaleza, pero la idea de que algo actúa sobre el Caos está ahí.

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Ninfas
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Registrado: Feb 03, 2005
Mensajes: 3976
MensajePublicado: Jue Jun 16, 2005 1:03 am    Asunto: Responder citando

Very Happy La japonesa por supuesto.

KAT escribió:
Taka-haya-susa-no-o" Dios Tormenta... costo pero ahi esta la creacion Japonesa.


Tampoco te compliques tanto KAT. el dios tormenta también puede nombrarse como "Susano-wo".

KAT escribió:
Twisted Evil KAT Twisted Evil paciencia infinita con los nombres Japoneses


jajaja! yo te entiendo... para el post de mitología tenái que mirar cada dos por tres mis apuntes para asegurarme que se escribía de esa manera...


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Me fui :*
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Kanbei
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Ubicación: Zaragoza
MensajePublicado: Jue Jun 16, 2005 1:23 am    Asunto: Responder citando

Siempre me ha gustado el poema indio que recoge Bécquer junto a sus leyendas Wink . Hoy ya estoy un poco cansado, mañana ya entro en detalles. Bueno, si alguien quiere hacerlo por mí, adelante Wink.

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Kanbei
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Registrado: Mar 01, 2005
Mensajes: 3184
Ubicación: Zaragoza
MensajePublicado: Jue Jun 16, 2005 5:49 pm    Asunto: Responder citando

Bueno, ahí va, de forma muy resumida, eso sí...

Parece ser que Brahma y sus cuatro caras sufrían horriblemente de aburrimiento. Un buen día se cansó de contemplarse a sí mismo, comenzó a desear. Así fue como aparecieron el espacio y el tiempo, los elementos y los gandharvas o cantores celestiales, unos ángeles traviesos, entre otras muchas cosas. Más tarde se entretuvo en su laboratorio donde, mediante el arte de la alquimia, mezclaba ingredientes y creaba mundos con la misma facilidad con la que se hace una pompa de jabón, soplando a través de un tubo. Cuando finalmente Brahma también se cansó de aquello, los gandharvas aprovecharon la ausencia de su maestro para realizar experimentos sin medida o cuidado alguno. Cuando finalmente terminaron la mezcla, Brahma contempló horrorizado el resultado de aquella chilquillada. Un mundo deforme, desequilibrado, donde la alegría y la tristeza, la vida y la muerte se encontraban caóticamente. El dios se disponía a destruir aquel engendro cuando los gandharvas, entre lloros, suplicaron que no rompiera su pasatiempo. Brahma se compadeció y ordenó a los cantores que le dejaran, llevándose su globo con ellos, pues no podía contemplar un mundo en el que incluso los átomos pelean entre sí, consolado por la certeza de que un juguete no puede durar mucho en manos de niños.


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KAT
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Mensajes: 127
Ubicación: Capital Federal BS AS
MensajePublicado: Jue Jun 16, 2005 6:16 pm    Asunto: Que bonito Responder citando

Es la cosa mas linda que leo en mucho tiempo, me encanto eso de "aburrido de contemplarse a si mismo". Y confirma totalmente mi teoria de que este mundo es un enorme chiste que solo divierte a los Dioses. Lo unico que difiero es en la parte de los atomos peleando entre si, los unicos que nos rebelamos contra nosotros somos los humanos que no autoconsideramos "el ser superior" si el que contamina su hogar, su comida, y no necesita depredador porque se encarga el solo de aniquilarse con el mayor tormento y sufrimiento posible, ah y de paso destruir el mundo como dice el poema: ¿cuanto dura un mundo en manos de niños, mas si esos niños son egoistas, ciegos, y carentes de cerebro?. Perdon me fui de tema, lindo poemas, si señor.
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Kanbei
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Ubicación: Zaragoza
MensajePublicado: Jue Jun 16, 2005 6:45 pm    Asunto: Responder citando

Kat, si te ha gustado el resumen, intenta conseguir la versión auténtica, que es mucho mejor Wink .

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olmhead
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MensajePublicado: Jue Jun 23, 2005 11:34 pm    Asunto: Responder citando

kanbei, esa version de la creacion Hindu la acabo de leer en el libro Leyendas de Gustavo Adolfo Bequer, y pensaba que era una muy libre version de esta historia, ¿entonces es correcta segun la mitologia Hindu?

saludos


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Se sento el Bandido Morrón...se puso a leer...que la florecita Dálea daba tremendas palizas a los cazadores de Malfandia la Vieja porque la ponian nerviosa los disparos...
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Kanbei
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Registrado: Mar 01, 2005
Mensajes: 3184
Ubicación: Zaragoza
MensajePublicado: Vie Jun 24, 2005 7:49 pm    Asunto: Responder citando

La verdad es que no conozco bien esa mitología. Ignoro cuan libre es la adaptación ,lo único que puedo decirte es que cuando me refería a la versión auténtica sí hablaba de esa traducción de Bécquer, como dije en mi primer post, en contraposición al resumen que puse. Quizá la verdadera fuente hindú no tenga mucho que ver, lo cierto es que no lo sé Confused .

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Rinoa
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 284
MensajePublicado: Jue Ene 26, 2006 7:07 pm    Asunto: Responder citando

Esta es la version de una de las muchas "corrientes" de la wicca, celta:


"Sola, asombrosa, completa en Si Misma, la Diosa, Ella cuyo nombre no puede ser pronunciado, flotaba en el abismo de la oscuridad exterior, antes del comienzo de todas las cosas. Y cuando miro en el espejo curvado del espacio negro, Ella vio por su propia luz su propio reflejo y se enamoro de el. Lo hizo aparecer mediante el poder que estaba en Ella e hizo el amor consigo misma, y La llamo "Miria, la Maravillosa".

Su extasis broto en la unica cancion de todo lo que es, fue, o alguna vez sera, y con la cancion broto el movimiento, ondas que fueron vertidas hacia fuera y se convirtieron en todas las esferas y los ciruculos de los mundos. La Diosa se lleno de amor, se hincho de amor, y dio a luz a una lluvia de espiritus brillantes que llenaron los mundos y se convirtieron en todos los seres.

Pero en ese gran movimiento, Miria fue arrastrada, y al alejarse de la Diosa, se volvio mas masculina. Primero se convirtio en el Dios Azul, el gentil, llamado el Dios del Amor. Despues en el Dios Verde, cubierto de parra, arraigado en la tierra, el espiritu de todas las cosas que crecen. Finalmente, se convirtio en el Dios Enastado, en el Cazador cuyo rostro es el Sol rubicundo, pero oscuro como la Muerte. Pero el deseo siempre lo vuelve a atraer hacia la Diosa, para que El la rodee eternamente, intentando volver al amor.

Todo empezo con el amor; todo busca volver al amor. El amor es la ley, el maestro de la sabiduria, y el gran revelador de misterios"


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Cuando soy buena, soy muy buena, pero cuando soy mala, soy mejor.
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ixcau
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 5297
Ubicación: Madriz
MensajePublicado: Vie Ene 27, 2006 12:05 am    Asunto: Responder citando

¿Alguién tiene por ahí las versiones Mesoamericanas de la Creación del Mundo?

Ya tenemos la griega, la romana, la japonesa, la egipcia, la hindú y celta. Cualquier ampliación será bien recibida de estos temas.


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You never walk alone.
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Ilion
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 3601
MensajePublicado: Vie Ene 27, 2006 4:09 pm    Asunto: Responder citando

Mesopotamia

La historia mesopotámica de la creación se conoce gracias a ediciones babilonias del Enuma elish, el poema de la creación, que son a su vez traducciones, ampliaciones y adaptaciones de textos sumerios, acadios y asirios más antiguos todavía.

Cita:
Las deidades upremas sumerias eran el dios del cielo, An, que boernaba el firmamento; Enlil, señor del aire y de la tierra; y la diose madre Ninhursag. El cuarto dios, Enki, señor del encuentro entre el agua y la tierra. Para los babilonios, An pasó a ser Anu, Enlil, fue Ellil y Enki Ea.

Los dioses viejos libraron una gran guerra contra los jóvenes. La diosa demoníaca Tiamat, deidad femenina del caos y consorte de Apsu, cabalgó al frente de su ejército. El campeón de los dioses jóvenes era Marduk. En la batalla, Marduk atrapó a Tiamat con una red. Cada vez que ella gritaba con ira, él le metía uno de los siete vientos por la garganta, hasta que quedó henchida e indefensa. Marduk despedazó a Tiamat y creó el cielo, las estrellas y los planetas con la parte superior de su cuerpo; con la inferior creó la tierra. Sus numeros pechos dieron forma a las montañas. Los ríos Tigris y Eúfrates manaron de sus ojos. Marduk, después, puso orden en el paisaje y colocó al sol. Shamash, en su curso. Marduk fue erigido el primero de los dioses en reconocimiento a estos trabajos.


La creación del hombre

Cita:
Los dioses jóvenes celebraron la derrota de Tiamat y la creación del cielo y la tierra. No obstante, su entusiasmo decayó en cuanto descubrieron que sus diversas tareas conllevaban mucho esfuerzo,pues no les gustaba trabajar. Se quejaron de estas cargas al principal dios del cielo, Anu, y al gran panteón de dioses mayores.

Ea (Enki), dios de los conjuros mágicos, con la ayuda de una diosa madre, modeló unas figurillas de arcilla para que trabajaran en su lugar. Como castigo a su papel en la gran guerra entre los dioses, Kingu, general de Tiamat, tuvo que sacrificarse y suministrar la fuerza vital para la raza de esclavos de los dioses.

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Naturopata
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Registrado: Feb 16, 2005
Mensajes: 6996
Ubicación: Rio de Janeiro - Brasil
MensajePublicado: Sab Ene 28, 2006 12:31 am    Asunto: Responder citando

La leyenda de Becker es de Becker... en realidad no pertenece a la mitología hindú. Ni siquiera los gandharvas son eso que dice (los Gandharvas eran los bardos que cantaban en el paraíso de Indra, gente hermosa y vengativa), pero es muy linda.

Otra leyenfa hindú apócrifa...

–Brahma se sentía muy solo. En su absoluta perfección sólo hacía que mirarse a sí mismo. Y entonces se le ocurrió crear a unos seres que le hicieran compañía. Los hizo parecidos a él porque no tenía otro modelo.
Pero no eran del todo felices porque no eran perfectos. Por eso un día en que Brahma miraba para otro lado esos seres encontraron la respuesta a su gran pregunta: ¿cómo ser más felices? Y la respuesta era: volver a Brahma. Así que Brahma se volvió a quedar solo añorando su compañía.
«“La próxima vez los haré mejor” –pensó– “para que no deséen volver a mí. Más perfectos”. Pero luego decidió que bastaba con que les impidiera encontrar la respuesta a la gran pregunta. Y para eso buscó un buen escondite para la respuesta. Primero pensó esconderla en la más alta montaña. Y creó la tierra. Pero su omnisciencia supo que llegarían a la montaña más alta. Luego pensó esconderla en el más profundo fondo del mar. Y creó el mar. Pero ahí también la encontrarían. Construyó luego el cielo, pero ya sabía que no era tan buen escondrijo. Hizo un universo de distancias infinitas. Pero también ahí llegarían. Sólo cuando descubrió el mejor escondite creó al hombre. Porque el lugar donde esconder de manera segura la respuesta... sería el hombre mismo. El hombre nunca buscaría la felicidad dentro de sí mismo.


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En Brasil, desde 2009
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Ilion
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 3601
MensajePublicado: Sab Ene 28, 2006 1:02 pm    Asunto: Responder citando

>>>SPOILER<<<
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Rivendel
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Registrado: Feb 12, 2005
Mensajes: 31588
MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 11:51 am    Asunto: Responder citando

Dejo este link por si a alguien le interesa el origen del mundo visto por los aztecas. Wink

http://www.cervantesvirtual.com/historia/TH/cosmogonia_azteca.shtml#2

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