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Zarox
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 9701
MensajePublicado: Mie Nov 07, 2018 5:24 pm    Asunto: Responder citando

Edison escribió:
Veo que te has compadecido del amigo alex, que estaba aquí alargando el hilo sin que nadie le hiciera caso.

Es que tienes un corazón de oro... ::050


Hombre, yo si leo lo que pone en el hilo, así me voy enterando de los últimos cotilleos de los de Podemos, que es lo que le preocupa a Álvaro Ojeda, si en Madrid hay más atascos o menos... Esas cosas importantes que tanto les preocupan a los españoles de bien, coño.

Z


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tEITTER escribió: C.Q.D. Y todos los fascistas del foro fueron prestos en su ayuda. Eso sí, algunos Panzer estaban sin pintar aún.
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Edison
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Registrado: Jun 27, 2006
Mensajes: 9856
Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Mie Nov 07, 2018 6:08 pm    Asunto: Responder citando

Te odio, ahora me has hecho buscar quien es ese tal Álvaro.

Un conocimiento que ahora estará desplazando alguna cosa más importante. Tal vez he olvidado un concepto esencial de física cuántica, nanotecnología, química orgánica o de como freír un huevo.

https://sendasdelviento.es/curiosidades/la-teoria-del-desvan-sherlock-holmes/


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Francesc
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alex
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 43275
Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Mie Nov 07, 2018 8:25 pm    Asunto: Responder citando

Zarox escribió:
alex escribió:
Una vez más, hago una cosa pero digo otra. Y van...

Podemos, con Echenique al frente, disparó un 50% el impuesto de las hipotecas que ahora critica


¡Menudo artículo, y menuda sarta de mentiras! Laughing Laughing

Si ya estaban tarados los articulistas de este diario, lo de Estraburgo los ha debido de trastornar del todo....

Z


Ya que estamos tan locuces, ¿podrías decir cuáles son esas saltas de mentiras del artículo?


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Zarox
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 9701
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 3:28 am    Asunto: Responder citando

alex escribió:
Zarox escribió:
alex escribió:
Una vez más, hago una cosa pero digo otra. Y van...

Podemos, con Echenique al frente, disparó un 50% el impuesto de las hipotecas que ahora critica


¡Menudo artículo, y menuda sarta de mentiras! Laughing Laughing

Si ya estaban tarados los articulistas de este diario, lo de Estraburgo los ha debido de trastornar del todo....

Z





Ya que estamos tan locuces, ¿podrías decir cuáles son esas saltas de mentiras del artículo?


Laughing Laughing Laughing , vamos a ver, el enlace lo has colgado tú, a un medio en el que no hay ningún tipo de documento o enlace que refuerce las acusaciones que vierte en ese titular tan cachondo, ¿y tengo qué ser yo el qué te demuestre qué Podemos en Aragón no ha subido el impuesto hipotecario un 40 por ciento?

La verdad es que últimamente estás muy cachondo.

Z


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tEITTER escribió: C.Q.D. Y todos los fascistas del foro fueron prestos en su ayuda. Eso sí, algunos Panzer estaban sin pintar aún.
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alex
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Registrado: Feb 01, 2005
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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 1:15 pm    Asunto: Responder citando

Es que no se en que te basas para decir que no es cierto, en Aragón hubo una votación para subir el impuesto de actos jurídicos documentados a petición del PSOE y Podemos lo apoyó, pasando del 1% al 1,5%. Es un hecho.

El Ejecutivo PSOE-CHA subió en 2015, con el apoyo de Podemos, el impuesto de las hipotecas en Aragón


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Zarox
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 9701
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 2:23 pm    Asunto: Responder citando

Ay pillín!! ¿Veo que cambias de medio? Parece que te has dado cuenta que tanto el titular cómo la redacción del artículo del ABC, hacen insostenible cualquier tipo de defensa de el mismo.

Sacado de tu enlace:

Cita:
Podemos subió el impuesto de las hipotecas a los ciudadanos nada más tocar poder, tras las elecciones autonómicas de 2015. En Aragón disparó el tipo impositivo un 50%, a costa del bolsillo de los ciudadanos


Mentira, ni Podemos subió el impuesto, ni Podemos tocó el poder en el 2015 en Aragón.

Z


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alex
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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 3:16 pm    Asunto: Responder citando

Dilo como quieras, pero sin su voto ese impuesto no hubiera subido.

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alex
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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 3:21 pm    Asunto: Responder citando

Un resumen sencillito para que lo entiendas mejor



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Edison
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Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 3:44 pm    Asunto: Responder citando



https://aragon.podemos.info/absolutamente-falso-que-podemos-subiera-un-50-el-impuesto-de-actos-juridicos-documentados-en-aragon/



Cita:
...

Cualquiera puede comprobar revisando el Proyecto de Ley del Gobierno, que el aumento del 1 al 1,5% no se produce por una enmienda de Podemos Aragón, sino que venía así recogido en el Proyecto de Ley que registró el PSOE.

Es más, desde Podemos Aragón presentamos enmiendas para proteger a perfiles de gente concretos y a ciertas actividades como la rehabilitación protegida y microempresas.

La realidad es que el Impuesto de Actos Jurídicos Documentados es un impuesto estatal cedido a las Comunidades Autónomas, de modo que las Comunidades no pueden determinar quién es el sujeto que paga el impuesto, el único margen de maniobra que tienen atiende al tipo o porcentaje.

Al margen de eso, el foco no está sobre el impuesto en sí, sino en quien debe pagarlo y en si la justicia es igual para todos o sirve a unos intereses determinados.

El problema no es el impuesto, sino quién lo paga, que han de ser los bancos y no el cliente, tal y como había dictaminado el Tribunal Supremo antes de echarse atrás por las presiones de la banca y de los grandes intereses.

El banco es el más interesado, y beneficiado, de que se escriture y se inscriba en el Registro de la Propiedad. Así que, si la banca es la interesada en formalizar la operación con notario y registro, lo justo es que sea ella misma quien se haga cargo del pago del tributo.

...


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Francesc
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alex
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Mensajes: 43275
Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 4:42 pm    Asunto: Responder citando

Ya,ya, el problema no es el impuesto sino quien lo paga. Pero en el momento que ayudaron a aprobar la subida, quien lo pagaba era el cliente.

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Edison
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Registrado: Jun 27, 2006
Mensajes: 9856
Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 5:19 pm    Asunto: Responder citando

Hum... teniendo en cuenta que el Proyecto de Ley reguladora de los contratos de crédito inmobiliario solo modificaba algunos detalles del Decreto de 8 de febrero de 1946...

http://www.congreso.es/docu/docum/ddocum/dosieres/sleg/legislatura_12/spl_12/dosier_sl_12_contratos_credito_inmobiliario_transparencia.pdf

Ni siquiera sirve como ejemplo de Post hoc ergo propter hoc. Ah, y para disfrute de la afición, también sale algo sobre el tema en eldiario.es:

El PSOE rechazó en febrero una reforma de Unidos Podemos para que los bancos paguen el impuesto hipotecario


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Francesc
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tEITER
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Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 7:07 pm    Asunto: Responder citando

Edison escribió:
también sale algo sobre el tema en eldiario.es:

El PSOE rechazó en febrero una reforma de Unidos Podemos para que los bancos paguen el impuesto hipotecario


Está bien, pero me ha gustado mucho más el enlace directamente a Podemos. Así nos ahorramos a Escolar de intermediario Wink

Sugiero que a partir de ahora baséis vuestras "argumentaciones" así, con comunicados de Podemos. También propongo los tuits de Pablo Iglesias y Ramón Espinar.
Un conjunto mucho más risible que las noticias de eldiario. Y todos ganamos.


_________________
Zarox escribió: "Es lo que ahí. Una analfabetización constante y progresiva."


::045 Azules y grises, J. Mañes
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Edison
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Registrado: Jun 27, 2006
Mensajes: 9856
Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Jue Nov 08, 2018 8:35 pm    Asunto: Responder citando

tEITER escribió:
Edison escribió:
también sale algo sobre el tema en eldiario.es:

El PSOE rechazó en febrero una reforma de Unidos Podemos para que los bancos paguen el impuesto hipotecario


Está bien, pero me ha gustado mucho más el enlace directamente a Podemos. Así nos ahorramos a Escolar de intermediario Wink

Sugiero que a partir de ahora baséis vuestras "argumentaciones" así, con comunicados de Podemos. También propongo los tuits de Pablo Iglesias y Ramón Espinar.
Un conjunto mucho más risible que las noticias de eldiario. Y todos ganamos.


Por mi puedes poner todas las tonterías de Podemos que te pete, cuanto más graciosas mejor. Pero que no sean del ABC, que no da una.


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Francesc
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Zarox
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 9701
MensajePublicado: Vie Nov 09, 2018 3:18 am    Asunto: Responder citando

Déjalos Edison. Se ponen como locos a colgar "noticias" del ABC y el Ojeda, pensando que son artículos de investigación.

Les pides que presenten alguna prueba o acta que demuestre que avale toda esa sarta de estupideces, y te responden con otro artículo copia-pega o algún meme gracioso.

Pero es que además, aunque eso fuera así. Aunque Podemos hubiera votado a favor de una propuesta del partido gobernante en Aragón, tanto la presentación de titulares y redacción del artículo del ABC se desacreditan solos.

El uso de términos y medias verdades cómo:

-"Podemos impulsó la subida del impuesto".
-"Podemos subió el impuesto nada más tocar el poder"
-"Animan a los ciudadanos a la Rebelión"

etc... Hacen, que más que encontrarse con un artículo periodístico medianamente documentado, y una presentación lo más objetiva posible de los hechos, nos encontramos con un artículo de opinión completamente sesgado que tiene como único fin desprestigiar a la formación morada.

El Diario.es que tanta tirria os produce, puede tener un marcado perfil ideológico, pero nunca me he encontrado este tipo de falacias dentro de sus artículos periodísticos, y es un medio que separa bastante bien los artículos de opinión de las noticias periodísitcas presentadas en portada.

Dicho lo cual, veo que los trileros de la bolita os siguen "comiendo la tostada", e independientemente de lo que dijera alguno de Podemos, ¿os parece correcta la decisión del TS?¿Os parece mal una movilización de la ciudadanía para protestar por este sesgo de la justicia?

Z


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tEITER
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Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 8218
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Vie Nov 09, 2018 10:33 am    Asunto: Responder citando

Nos ha jodido, si lo comparas con el Ojeda, hasta eldiario parece un periódico serio e imparcial. Tu problema, Zarox, es que esto no es Twitter, y las respuestas sacadas del Manual del Cibervoluntario que puedas dar allí, aquí no tienen ningún sentido: nadie en Sedice ha puesto nunca ningún enlace a nada del Ojeda.

Ya que lo preguntas, la decisión del Tribunal Supremo me parece vergonzosa. Creo que sobre esto no hay mucho debate y estaremos todos de acuerdo. Pero dado que este es un hilo sobre Podemos, no está de más preguntarse, dejando de lado enlaces y titulares de periódicos, si Podemos votó a favor de subir ese impuesto.

Vamos, tampoco se trata de un hecho histórico de hace trescientos años sobre el que puede haber discrepancia y bastante dificultad para encontrar documentación. Es una cosa de hace 3 años, habrá constancia en algún lado de la votación de esa medida, ¿no? se podrá comprobar fácilmente. Entonces, si fuera cierto (y tú mismo has dejado abierta la posibilidad en tu mensaje), tampoco me parecería una cosa descabellada ni sorprendente que Podemos esté a favor de subir un impuesto y tampoco daría la impresión de que les importara mucho que lo estuviera pagando la gente, de hecho podría parecer que lo único que les molesta de ese impuesto es que no lo inventaron ellos.

Así pues, toda esta movilización, más que encaminada a una justicia social (justicia social hubiera sido no subir ese impuesto) da la sensación de que se trata de una campaña de acoso y derribo hacia el CGPJ para tener toda la cuota de poder posible en la renovación que se avecina.


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Zarox escribió: "Es lo que ahí. Una analfabetización constante y progresiva."


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Zarox
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 9701
MensajePublicado: Vie Nov 09, 2018 11:43 am    Asunto: Responder citando

tEITER escribió:
tampoco me parecería una cosa descabellada ni sorprendente que Podemos esté a favor de subir un impuesto y tampoco daría la impresión de que les importara mucho que lo estuviera pagando la gente, de hecho podría parecer que lo único que les molesta de ese impuesto es que no lo inventaron ellos.


Es decir, que me das la razón. No hay manera de decir si es cierto lo que dice el ABC, porque el artículo no contiene documentación ni una memoria bibliográfica básica. Es decir, no se puede saber si es verdad o mentira lo que ahí cuenta, y encima es un artículo visceral lleno de falacias argumentativas que tienen como única misión confundir la opinión del lector.

Si Podemos Aragón votó conjuntamente con el resto de grupos de izquierda subir ese impuesto es algo que no podemos saber leyendo el artículo del ABC, desde luego.


Sin embargo, si empezáramos a escribir en hilos señalando a políticos entrando en contracciones y rezando el dicho de "donde dije digo, digo Diego", no daríamos a basto.

Por otro lado, esto no quita para que la manifestación propuesta por Podemos esté completamente justificada, ya que no incide directamente en la legitimidad o no del impuesto, sino en el hecho mismo de la injerencia de los agentes económicos en la Justicia. Es igual que hubieran sido estos impuestos que cualquier otra cosa. La gravedad del hecho no es la propia sentencia, sino el cómo se ha producido esta.

Pero vamos, por mi podéis seguir culpando a PI y toda su tropa de todos los males que asolan la patria.

Lo raro es que no salgan más hombres valerosos y dispuestos a dar la vida por España como el francotirador de Tarrassa. No quiero imaginar que hubiera pasado en el panorama mediático si el francotirador fuera un independetista. Ahora mismo les estarían aplicando el 155, la ley antierrorista y hasta el Ad extirpanda.




Ya sé que los chavales de Altsaua eran más peligrosos, pero esto......


Z


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MensajePublicado: Vie Nov 09, 2018 3:36 pm    Asunto: Responder citando

... esto es gente que escucha y se toma en serio, en vez de partirse de risa, al que anima a secuestrar alemanes en Mallorca, dice que el gobierno de Sánchez "habla con terroristas, homosexuales y catalanes" (sic) y que entre sus grandes citas destacan cosas como "yo es que veo a Errejón, a la Bescansa, a la Rita Maestre y me sale, me sale... el monte, no el agro, el monte. O sea, si llevo la lupara, disparo. O sea, menos mal que no la llevo".

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MensajePublicado: Sab Nov 10, 2018 10:03 am    Asunto: Responder citando

[url=https://www.elplural.com/fuera-de-foco/losantos-insulta-a-la-dirigente-de-vox-que-denuncio-al-francotirador-de-sanchez_206092102:c1c9979c91]Losantos insulta a la dirigente de Vox que denunció al francotirador de Sánchez -- El locutor considera que "será expulsada del partido pero por lerda" [/url:c1c9979c91]
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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Lun Nov 12, 2018 10:53 am    Asunto: Responder citando

No estamos aquí por los sillones, nosotros queremos otra política... Twisted Evil Twisted Evil Laughing Laughing Laughing

Rita Maestre y otros cinco ediles de Manuela Carmena rompen con Podemos y complican la confluencia para 2019


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alex
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Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Lun Nov 12, 2018 10:55 am    Asunto: Responder citando

Y este para los que no leen mas que los periódicos de su "lado" Twisted Evil

Rita Maestre y cinco ediles de Carmena se apartan de las primarias de Podemos


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Ubicación: Barcelona
MensajePublicado: Lun Nov 12, 2018 1:24 pm    Asunto: Responder citando

alex escribió:
Y este para los que no leen mas que los periódicos de su "lado" Twisted Evil

Rita Maestre y cinco ediles de Carmena se apartan de las primarias de Podemos


Bueno, en Madrid que hagan lo que quieran. Pero es curioso como adaptas el titular a tu gusto:

Maestre y cinco ediles continuarán en el "proyecto de Carmena" tras retirarse de las primarias de Podemos


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alex
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Mensajes: 43275
Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Lun Nov 12, 2018 2:11 pm    Asunto: Responder citando

Edison escribió:
Alex escribió:
Rita Maestre y cinco ediles de Carmena se apartan de las primarias de Podemos


Bueno, en Madrid que hagan lo que quieran. Pero es curioso como adaptas el titular a tu gusto:

Maestre y cinco ediles continuarán en el "proyecto de Carmena" tras retirarse de las primarias de Podemos


::035 ::035

Han sido ellos los que han cambiado el titular. Cuando yo he puesto el enlace el encabezamiento era ese. Alguien les ha debido decir que se parecía mucho al del Mundo y se han dado prisa en cambiarlo.

Edit: no tienes más que pasar el ratón por el enlace y verás que ese era el títular.


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