SEDICE


Ayuda a Sedice
Necesitamos tu ayuda para mantener Sedice funcionando.
Aceptamos donativos con Paypal:

Para más información clica aquí


Conectado
Registro:

Apodo:
Contraseña:
Código de Seguridad: Codigo de Seguridad
Pon el código de seguridad:


Eres un usuario anónimo. Puedes registrarte aquí


151 conectados
149 anónimos
2 miembros

[más info sobre el foro]


Rincón del Autor
Conversa con el propio autor


NORMAS
NORMAS de comportamiento


Comentarios en leelibros
·Oveja Mansa
·El Libro de las Sombras Contadas
·Soles de nostalgia
·Simbología secreta de Perito en lunas de Miguel Hernández
·Mangaka lágrimas en la arena

Leer más...


Google Chrome
Si usas Google Chrome, prueba el tema de Sedice


PORTADA
·blog_ Noticias CF: Fotos del GolemFest celebrado en Valencia
·blog_ Noticias CF: Portada y contenidos de la antología de cf "Efeméride"
·blog_ Noticias CF: Subasta de trajes y objetos de series de cf
·blog_Mar de tinta: Señoras que se empotraron hace mucho
·blog_ Noticias CF: Los replicantes de 'Blade Runner' protagonizan el día 29 la Noche Negra de Avilés

Leer más...

Sedice.com :: Ver tema - Sobre el contacto
 FAQFAQ   BuscarBuscar   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   PerfilPerfil   Entre para ver sus mensajes privadosEntre para ver sus mensajes privados   LoginLogin 

Sobre el contacto

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Stanislaw Lem
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Hidrogen
Campista
Campista



Registrado: Feb 07, 2005
Mensajes: 99
MensajePublicado: Sab Abr 02, 2005 9:51 pm    Asunto: Sobre el contacto Responder citando

En muchas novelas de Stanislaw Lem se habla del contacto entre la especie humana y una especie alienígena inteligente. De las que he leído, me vienen rápidamente a la cabeza Fiasco y Solaris.

En Fiasco, muchas veces, los científicos que protagonizan la novela definen el contacto como el intercambio de conocimientos entre las dos especies, o así me lo ha parecido a mí. Para intercambiar conocimientos hemos de entendernos, así que si no nos entendemos no hay contacto. Sin embargo, una posible interpretación que saco yo de esta novela y de Solaris, es que el contacto no requiere de este intercambio de conocimientos, no es esencial. En mi opinión, para que se produzca el contacto basta con que las dos especies inteligentes coincidan en el tiempo y en el espacio y se reconozcan mutuamente, aunque no se entiendan, pese a que no se saque ningún provecho ni ninguna conclusión, salvo la de haber encontrado a la dicha especie. Es aquí donde reside lo maravilloso del contacto, y no en el intercambio de conocimientos, que es un aspecto importante pero secundario.

¿Qué opináis? ¿Creéis que para que haya contacto debe de haber este entendimiento mutuo e intercambio de conocimientos?

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
platanomacho
Terrateniente
Terrateniente



Registrado: Feb 10, 2005
Mensajes: 652
Ubicación: Ahora mismo, aquí
MensajePublicado: Lun Abr 04, 2005 11:13 am    Asunto: Responder citando

Señor Hidrogen, precisamente estoy leyendo Fiasco, pero mis comentarios sobre la novela aún habrán de esperar (a que la acabe, aunque le puedo adelantar -¡vaya novedad!- que me está gustando mucho).

Respecto a su pregunta, me atrevo a señalar que todo contacto corroborado es un intercambio de conocimiento, incluso si la comunicación es imposible. La especie humana lleva toda su existencia preguntándose si está o no sola en el universo (y es de suponer que hipotéticas razas alienígenas también lo hagan); así que un contaco, incluso sin comunicación, ya es un intercambio de información: "existo, no estás solo".

Smile

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
instanton
Gurú
Gurú



Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 3420
MensajePublicado: Lun Abr 04, 2005 7:50 pm    Asunto: Responder citando

Estoy de acuerdo con platanomacho.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Hidrogen
Campista
Campista



Registrado: Feb 07, 2005
Mensajes: 99
MensajePublicado: Lun Abr 04, 2005 9:23 pm    Asunto: Responder citando

De acuerdo. Entonces, adquisición de este tipo de conocimientos aparte, los cuales en este caso que comenta, señor platanomacho, son los conocimientos que se adquieren del simple hecho de saber de la existencia del otro y de su observación, ¿debe haber entendimiento mutuo para que se produzca el contacto? El intercambio de conocimientos, ¿debe ser deliberado, consensuado por una de las partes? ¿o puede ser accidental?

Caso Solaris. ¿Qué conocimientos extrae la ciencia del planeta/entidad viviente/loquesea Solaris, aparte de los conocimientos derivados de su existencia y de su observación -conocimientos que no tienen utilidad alguna, ya que en general son un conjunto de datos de los que es imposible sacar alguna conclusión-? No sé si la ciencia, pero sí los protagonistas de la novela, adquieren conocimientos sobre sí mismos, más no sobre el planeta. En este caso, ¿se produce el contacto? Yo afirmaba que sí, en el primer post, y lo sigo afirmando, ya que más allá del entendimiento los humanos interactuan con Solaris, y Solaris interactua con los humanos (voluntaria o involuntariamente).

Y volviendo a Fiasco, me sorprendre que los científicos que aparecen en la novela hablen de que por todos los medios deben contactar con los quintanos, desesperados, como si el contacto fuera algo más que encontrarse en un mismo sitio en el mismo tiempo, ¡cuando en realidad ya han contactado! ¿Qué papel juega la comunicación en el contacto? ¿Debe haberla?

Contacto según el diccionario de la RAE:
1. Acción y efecto de tocarse dos o más cosas.
3. Enlace (persona que tiene relación con otras, especialmente dentro de una organización).
5. Relación o trato que se establece entre dos o más personas o entidades.

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
instanton
Gurú
Gurú



Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 3420
MensajePublicado: Mar Abr 05, 2005 8:59 pm    Asunto: Responder citando

El tema que propones Hidrogen es uno de los que más me apasiona, pero estos días no estoy muy bien de facultades como para poner largos mensajes intelectualmente masturbatorios. Por el momento diré que el tema del contacto es uno de los más interesantes de la cf y mi favorito de entre los que trata Lem.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
instanton
Gurú
Gurú



Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 3420
MensajePublicado: Dom May 15, 2005 8:57 pm    Asunto: Responder citando

Bueno debería de haber alguna comunicación, que exista comunicación no significa que uno hable y se entienda. Creo que no basta con encontrarse.
"Fiasco" es muy interesante porque plantea como puede ser la reacción de los humanos cuando se encuentra con extraterrestres que no quieren contactar, ¿o no?.

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
instanton
Gurú
Gurú



Registrado: Feb 08, 2005
Mensajes: 3420
MensajePublicado: Vie Jul 29, 2005 6:40 pm    Asunto: Responder citando

Hidrogen escribió:

Caso Solaris. ¿Qué conocimientos extrae la ciencia del planeta/entidad viviente/loquesea Solaris, aparte de los conocimientos derivados de su existencia y de su observación -conocimientos que no tienen utilidad alguna, ya que en general son un conjunto de datos de los que es imposible sacar alguna conclusión-? No sé si la ciencia, pero sí los protagonistas de la novela, adquieren conocimientos sobre sí mismos, más no sobre el planeta. En este caso, ¿se produce el contacto? Yo afirmaba que sí, en el primer post, y lo sigo afirmando, ya que más allá del entendimiento los humanos interactuan con Solaris, y Solaris interactua con los humanos (voluntaria o involuntariamente).


Creo que este es un buen punto para continuar la discusión.

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
elektron
Peregrino
Peregrino



Registrado: Jun 12, 2005
Mensajes: 38
Ubicación: Aquí y ahora
MensajePublicado: Dom Nov 20, 2005 6:27 pm    Asunto: Responder citando

Por cierto... alguien está siguiendo el debate en directo?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Stanislaw Lem Todas las horas son GMT + 1 Hora
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Forums ©





Web site powered by PHP-Nuke

Web site engine's code is Copyright © 2003 by PHP-Nuke. All Rights Reserved. PHP-Nuke is Free Software released under the GNU/GPL license.
server load avg:0.08 / php time:57 ms