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Los últimos Jedi
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Autor Mensaje
Rickard
Leyenda
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 11198
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Mar Dic 26, 2017 2:00 pm    Asunto: Los últimos Jedi Responder citando

Me extraña que, salvo un hilo abierto para comentar un aspecto colateral de esta peli (relacionado con Chewbacca), nadie se haya animado a abrir un hilo para poner una crítica en profundidad de la misma siendo como hace ya varios días que la han estrenado. ¿Es que la mayoría no la habéis visto aún? ¿Es porque sí la habéis visto y no os ha gustado? ¿O es simplemente por vagancia? En fin, sea por lo que sea, voy a abrir yo el fuego a ver si así luego alguien más se anima a ir aportando.

La vi este sábado pasado, hace dos días, y he decidido esperar este tiempo a comentar algo porque salí del cine con sensaciones muy encontradas y necesitaba meditar muy bien sobre lo que había visto antes de escribir una crítica "en caliente".

Vaya por delante que la película es, eso sí, espectáculo de primer orden y que el entretenimiento de lujo está garantizado (aunque la película tiene sus bajones, como es inevitable ante una duración de más de dos horas y media) pero el guión... ¡Ay el guión! Rolling Eyes Como digo, salí del cine con sentimientos encontrados y eso es porque hubo cosas que me gustaron mucho y otras, en cambio, que no me gustaron nada y que me parecen muy discutibles (al parecer la película ha cabreadoo a gran parte de los fans como ninguna otra desde "La amenaza fantasma" lo había hecho) así que creo que la mejor forma de afrontar esta crítica será destacando por un lado lo que más me ha gustado de ella y, por otro, lo que no me ha gustado.

Lo que más me ha gustado:

- Como ya he dicho la película es visualmente espectacular. Es una pasada y más si la veis (como yo hice) en 3D. Los efectos, las batallas espaciales, los diseños de ambientes y criaturas son magníficos. En el apartado técnico esta película es un 10, de las de dejarte con la boca abierta.

- El tono mucho más oscuro que en la primera película (me refiero a "El despertar", obviamente). Si bien es cierto que ese tono pretendidamente más oscuro y más adulto es a veces un poco forzado, se agradece con respecto al excesivo infantilismo de otras entregas.

- La música. Para mí John Williams sigue rayando aquí a gran altura.

- La aparición de determinado personaje casi hacia el final de la película. La aparición de ese personaje y la escena y el diálogo que protagoniza es para mí lo mejor de la misma. Lástima que ese detalle llegue casi demasiado tarde.

- La reaparición de Mark Hammill/Luke Skywalker a pesar de las más que discutibles decisiones tomadas con respecto a su personaje (y que comento en el apartado de lo peor). Sin embargo ello no logra enturbiar el indudable carisma del actor y el personaje.

- Las referencias artúricas, o más bien paralelismo, más que evidentes entre Luke Y Kylo Ren >>>SPOILER<<<. Lástima que ese paralelismo no llegue a estar bien plasmado ni desarrollado.

- El final de la película, lleno de épica, mostrándonos >>>SPOILER<<<.


Y vamos ya con lo malo:

- A pesar de que no se trate de un plagio descarado como lo era "El despertar" y de que se nota que intenta distanciarse de ella y buscar su propia personalidad, a veces parece un refrito de "El imperio contraataca"+"El retorno del Jedi" todo en una y en plan batiburrillo. Para mi deberían olvidarse ya del juego de espejos autorreferencial ya que muchos de esos momentos lo que hacen es sacarme de la película. Y hay demasiados de esos momentos y no todos funcionan bien >>>SPOILER<<<.

- Determinadas escenas que rozan el ridículo más absoluto y no me estoy refiriendo a algunos momentos "humorísticos" de la película (que a mí no me molestaron tanto como sí parece que a otros fans >>>SPOILER<<< sino al infame momento de >>>SPOILER<<<, momento absurdo, ridículo y que levantó numerosos murmullos en el cine.

- Personajes que parecían que iban a dar de sí y no, en realidad eran un bluff. Y me estoy refiriendo al supuesto Líder Supremo Snoke (vaya mierda de líder) y a la capitán Phasma (vaya pringada, por si aún no había quedado duda en la película anterior. Ambos personajes >>>SPOILER<<<. Por cierto, que con respecto al Líder Snoke yo tengo una teoría y es que >>>SPOILER<<<

- El guión y sus numerosos agujeros. No sólo es que muchas veces no queda claro qué coj... nos está contando ni a dónde va la historia o, ni siquiera, qué tipo de historia quiere ser. Es que hay partes que sobran absolutamente como toda la absurda parte de la aventura de Finn y la china: aparte de que todo el episodio en sí resulta estúpido y absurdo ¿qué función cumple en la narración? Absolutamente ninguna salvo la de rellenar metraje. podría haberse eliminado sin problemas toda esa parte y habría dado absolutamente igual. Y eso por no hablar de los numerosos agujeros de guión >>>SPOILER<<< Eso por mencionar tan sólo unos pocos.

- Los personajes que se comportan de forma completamente gilipollesca y absurda, llevándose en este caso la palma Poe Dameron.

- El excesivo metraje. A la película le sobran demasiados minutos, tiene demasiados altibajos de ritmos y demasiados falsos climax finales, lo que al final hace que casi estemos esperando que el árbitro pite la hora.

- Y por último... lo más importante: el cambio de carácter de los personajes de la trilogía original. ¿O sea que tenemos que creernos porque sí que, después de todo lo que sabemos y vimos de ellos en la trilogía original, tenemos que creernos que después de eso los tres se convirtieron en unos perfectos inútiles e incapaces? ¿Qué Leia no fue capaz de reorganizar un sistema de gobierno decente sin que a las primeras de cambio se lo arrebataran de las manos y tuviera que volverse a parar a la clandestinidad? ¿Qué Han y Leia no sólo no fueran capaces de mantener una relación de pareja sino ni siquiera capaces de criar a un hijo de manera medianamente decente? Y lo más sangrante: ¿¿¿Qué Luke, un tipo que creyó en la bondad de su padre hasta el final, que no se pasó al lado oscuro ni ante el propio emperador, se convirtió en un tipo >>>SPOILER<<< ¡Amos hombre! Y que encima tenga que aparecer al final >>>SPOILER<<<. En fins...

Para mí se están cargando bastante el espíritu de la trilogía original pero el problema no es ese sino ¿para construir qué? Pues aún no me queda claro.

Después de todo esto pensaréis, a juzgar por el desequilibrio entre lo bueno y lo malo, que la película es un bodrio y una estafa. Quede claro que no, que no lamenté haberme gastado el dinero de la entrada, que mientras la vi la disfruté como una enano y que, como ya he dicho, es espectáculo cinematográfico de primer orden pero el problema es cuando después de un tiempo te paras a reflexionar sobre ella y lo que cuenta.

¿Es peor que La amenaza fantasma? Ciertamente no, esa sigue siendo la peor película de la saga con diferencia. También es mejor que El despertar de la fuerza pero, por ejemplo, para mí está por debajo de La venganza de los Sith.

Ahora vosotros. ¿Qué opináis?


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- Por mucho que vuele, un cerdo siempre será un cerdo.
- Prefiero ser un cerdo a ser un fascista.

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NEXUS
Terrateniente
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Registrado: Feb 04, 2005
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Ubicación: cerca de la puerta de Tannhäuser
MensajePublicado: Mar Dic 26, 2017 4:34 pm    Asunto: Responder citando

A mí sí me ha parecido la peor peli de toda la saga. Vale que tiene momentos entretenidos, espectaculares y lo que quieras, pero el guión no hay por donde cogerlo como bien has dicho. La lista de incongruencias, momentos sonrojantes y de incoherencias con el resto de la saga se podría hacer eterna. Y qué decir de los momentos humorísticos, hubo ratos en que pensaba que estaba viendo La loca historia de las galaxias de Mel Brooks, lo digo en serio. Y lo de no dar explicaciones a las preguntas que todos teníamos en la anterior película no se entiende. La verdad es que me puso de muy mal humor.

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Rickard
Leyenda
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Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Mar Dic 26, 2017 8:29 pm    Asunto: Responder citando

NEXUS escribió:
A mí sí me ha parecido la peor peli de toda la saga

Vamos por partes:

La película no es buena pero sigo opinando que no es la peor de la saga: le gana La amenaza fantasma con diferencia. Y a mi, al menos, también me pareció peor El despertar de la Fuerza, que se limitaba a ser un mero plagio/copia de la Star Wars original. Ésta, al menos, trata de diferenciarse un poco y ser un poco más original que la otra. Le sale mal la jugada, es cierto, pero al menos lo intenta. "El despertar de la fuerza" es que ni eso.

NEXUS escribió:
La lista de [...] incoherencias con el resto de la saga se podría hacer eterna.


Respecto a las incoherencias, recordemos el tema midiclorianos de "La amenaza" o cosas como la "inmaculada concepción" de Anakin, o la diferencia de edad entre Anakin y Amidala que luego se desvanece como si nada, o que Obi Wan le contara a Luke que conoció a su padre cuando ya era un gran piloto y no cuando era un niño o que Leia le contara a Luke que recordaba el rostro sonriente de su madre cuando luego resulta que ésta murió en el parto o los tíos de Luke que luego no son sus tíos, por no ser, ni siquiera el tío Owen era hermano de Anakin, en fin... nada pegaba con nada.

Tampoco entiendo lo de

NEXUS escribió:
los momentos humorísticos, hubo ratos en que pensaba que estaba viendo La loca historia de las galaxias de Mel Brooks

Es algo que ya he leído en otros sitios y, francamente, me parece exagerado. De todas las críticas que le han hecho a la película, esa es la que me parece más injusta. Me pareció mucho más chusco, por ejemplo, el humor tipo caca-culo-pedo-pis de "La amenaza". Recordemos algunos momentos "humorísticos" de "La amenaza":

- Jar Jar pisando una caca mientras camina por Tatooine.

- Un bicho tirándose un pedo delante de la cara de Jar Jar.

- Jar jar metiendo el morro en medio de unos rayos de energía e intentando hablar luego mientras su lengua paralizada le cuelga entre los labios a la vez que intenta soltar su mano atrapada dentro del motor de la vaina de Anakin.

- El rey Gungan soltando babas mientras habla.

- Qui-Gon atrapando entre sus dedos la lengua de Jar Jar.

- El tipo al que no le arranca la vaina durante la carrera de vainas y luego le estallan los motores yéndose cada uno por su lado.

- El comentarista de la carrera haciendo un bailecito chorra con sus dos cabezas.

- Jabba roncando durante la carrera.

- Jar Jar disparando con el robot atrapado en su pie durante la batalla final.

Y podría seguir... Si eso no es un humor chusco a lo Spaceballs que baje Dios y lo vea.

Frente a ese tipo de humor, el humor de esta película no me ha parecido ni tan exagerado, ni tan fuera de lugar ni tan burdo, lo siento. Así que yo recuerde, me vienen a la memoria estos momentos de humor:

- El diálogo entre Poe Dameron y el general Hux. Sinceramente a mi me pareció gracioso si bien un gag alargado en exceso. Me recordó al diálogo de Han por el interfono de la Estrella de la muerte.

- Luke >>>SPOILER<<<.

- Los pajarracos graciosos esos mirando con cara de pena a Chewbacca mientras éste >>>SPOILER<<<.

- El "pique" entre las cuidadoras del templo Jedi y Rey por los destrozos que ésta provoca.

- Luke tomándole el pelo a Rey acerca de >>>SPOILER<<<. Francamente, a mi ese momento también me pareció gracioso. Un momento de sentido del humor muy a lo "Yoda".

- El alienígena borracho del casino tomando a BB8 por >>>SPOILER<<< seguido por el momento en que BB8 ataca a los guardias del casino >>>SPOILER<<<.

- Chewbacca tripulando el Halcón Milenario con la cabina llena de los dichosos pajarracos.

- Luke Skywalker >>>SPOILER<<<.

Como ya digo a mi esas muestras de humor, ni me parecieron tan forzadas ni ridículas (y más teniendo en cuenta lo visto en películas anteriores) y, es más, en algunos momentos me parecieron un buen recurso de "alivio cómico" frente a tanta oscuridad que transpira la película.

No, para mí los principales defectos van por otro lado: es el guión considerado en su conjunto como ya he dicho.

NEXUS escribió:
Y lo de no dar explicaciones a las preguntas que todos teníamos en la anterior película no se entiende.


En eso estoy completamente de acuerdo. Acabamos la película y se han cerrado tramas de un plumazo sin que al final lleguemos a saber >>>SPOILER<<<. Y lo que es peor: no sólo es que no se contesten esas preguntas, es que no parece que los guionistas tengan ningún interés por contestarlas, como si fueran meros macguffins sin la menor importancia.


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Ultima edición por Rickard el Mar Dic 26, 2017 9:22 pm, editado 1 vez
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Toreador
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MensajePublicado: Mar Dic 26, 2017 9:11 pm    Asunto: Responder citando


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Rickard
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MensajePublicado: Mar Dic 26, 2017 9:20 pm    Asunto: Responder citando

Laughing Laughing Laughing

Por cierto, más agujeros de guión: Si se supone que Luke >>>SPOILER<<< Que me lo expliquen. Rolling Eyes


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Curro
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 12:15 am    Asunto: Responder citando

Está claro que es Fantasía desde el momento en que lanzan bombas que caen por gravedad en medio del espacio.

Respecto al amuleto, >>>SPOILER<<<.

Por otra parte casi seguro que el Líder Supremo Snoke >>>SPOILER<<<. En cuanto a la capitán Phasma >>>SPOILER<<<.

Sobre Leia y su >>>SPOILER<<<.

El resto de quejas me parecen matices, han pasado décadas y Luke vive sólo en una isla, que haya cambiado su personalidad es normal, lo dejamos nada más matar a su padre pero luego se hizo maestro, os aseguro que cualquiera que se haga maestro de vuelve loco respecto a lo que era antes. Wink

Mi vida y mi persona han cambiado los últimos 20 años de forma completa, mi forma de pensar, de vivir, sobre todo si pasas crisis, puedes dar cambios de 180 grados en tu forma de pensar, opinar y decidir. Os felicito a los que no cambiáis, debéis tener una vida muy estable. Creo que los protagonistas de StarWars no han tenido una vida equilibrada precisamente.

Si no os podéis imaginar motivos por los que un gobierno de una Galaxia tras la muerte de un líder no lo pueda conservar una princesita, que una pareja muy enamorada no se separe a pesar de ser completamente distintos y de motivaciones opuestas, que en 30 años de crisis galáctica no haya cambios, es que esta crisis económica que sólo lleva 10 años en España os está tocando poco.

A mi me gustó mucho y tengo ganas de que salga en BluRay para verla mejor.

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dafd
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Registrado: Jun 05, 2007
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 12:38 am    Asunto: Responder citando

Me ha sorprendido para bien la irrupción de ese "determinado personaje hacia el final". El actor elegido es de calibre, de hecho es arrollador. Y su contenido es sencillamente paradójico en una producción de este tipo.
Me pareció que las pérdidas de tiempo en elementos prescindibles eran constantes (lógicamente porque hay que rellenar dos horas y pico y no da tanto de sí la historia). A mí eso me pareció al final de una dimensión tal que obstruyó la película (>>>SPOILER<<<).

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dafd
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Registrado: Jun 05, 2007
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 12:42 am    Asunto: Responder citando

Curro escribió:
Está claro que es Fantasía desde el momento en que lanzan bombas que caen por gravedad en medio del espacio.

Es que su objetivo tiene tanta masa que genera su propia gravedad.

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BISONTE
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Registrado: Feb 03, 2005
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Ubicación: Alcorcon
MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 8:53 am    Asunto: Responder citando

A mi no me gusto, no soy un fan de la saga, me gusto mucho la triología original, las peliculas posteriores no me han enganchado, me parecieron entretenidas en su dia pero ahora me aburren bastante, no se si porque han envejecido mal las peliculas o bien porque al no atraerme desde un principio las he cogido mania, que puede ser, con la triología original no me pasa.

Cuando vi El Despertar de la Fuerza, me senti engañado ya que me pareció una copia de la primera película, creo que con los años que han pasado entre las películas podian haberselo trabajado mejor una historia que no sea volver a hacer una copia, esto en mi opinion.

El episodio VIII no pensaba verlo, pero al final me decidi ir a verla y es mucho peor que la anterior, me aburrí un monton, me parecio excesivamente larga, incoherente y con la sensación que han idiotizado a todos los personajes, no la encuentro parecido con Spaceball salvo >>>SPOILER<<<.

Espero que mejoren en la siguiente, aunque en mi caso, sino hicieran nada mas tampoco me importaría, no han conseguido engancharme.

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Rickard
Leyenda
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 11198
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 9:07 am    Asunto: Responder citando

Curro escribió:
Respecto al amuleto, >>>SPOILER<<<.

Por otra parte casi seguro que el Líder Supremo Snoke >>>SPOILER<<<. En cuanto a la capitán Phasma >>>SPOILER<<<.

Sobre Leia y su >>>SPOILER<<<.

Supongo que estarás de coña Laughing porque una cosa es que la película sea de fantasía y otra que esté llena de incoherencias y cosas absurdas como lo del sable de luz >>>SPOILER<<<. Respecto a lo de la capitana Phasma >>>SPOILER<<<. Respecto a lo de las bombas yo interpreté que >>>SPOILER<<<. Naaa, no es verdad. Yo también pensé que era una cagada. Laughing

Curro escribió:
El resto de quejas me parecen matices, han pasado décadas y Luke vive sólo en una isla, que haya cambiado su personalidad es normal, lo dejamos nada más matar a su padre pero luego se hizo maestro, os aseguro que cualquiera que se haga maestro de vuelve loco respecto a lo que era antes. Wink

Vamos a ver. Tampoco es como si Luke llevara viviendo sólo en esa isla 30 años (y tampoco está sólo, tiene la compañía de las tipas esas que le lavan la ropa Laughing). Cuando pasa lo de >>>SPOILER<<< así que Luke no puede llevar viviendo en la isla mucho más de unos pocos años. Por otro lado, cuando hablo del cambio de carácter con respecto a El retorno, no me refiero a que simplemente se haya vuelto algo más hosco o gruñón (cosa comprensible con la edad) sino que estamos hablando de que >>>SPOILER<<< ¿De verdad te parece coherente que >>>SPOILER<<<?

Curro escribió:
Si no os podéis imaginar motivos por los que un gobierno de una Galaxia tras la muerte de un líder no lo pueda conservar una princesita, que una pareja muy enamorada no se separe a pesar de ser completamente distintos y de motivaciones opuestas, que en 30 años de crisis galáctica no haya cambios.

Ahí sí te doy la razón, mira. Ahí le has dao. Después de todo, si uno se para a pensarlo... ¿cuánto duró el Imperio galáctico? Si tenemos en cuenta que el imperio se crea el mismo año del nacimiento de Luke (cuando La venganza de los Sith) y termina cuando El retorno del jedi... ¿cuánto puede haber durado? ¿30 años? ¿35? Joder, eso es incluso menos de lo que duró la dictadura de Franco. Así que que la nueva Republica durara lo mismo o incluso menos...

Y lo mismo puede decirse del matrimonio o pareja de hecho entre Leia y Han. A fin de cuentas ella es una mujer liberada, independiente y con carácter y el un viva la virgen así que no sería de extrañar que acabaran partiendo peras o que malcriaran a su único hijo. Eso sí, en lo de Luke sigo sin estar de acuerdo como he comentado antes. Wink


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Rickard
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 9:12 am    Asunto: Responder citando

BISONTE escribió:
no la encuentro parecido con Spaceball salvo >>>SPOILER<<<.

A mi ese gag me hizo mucha gracia, fíjate y más teniendo en cuenta que ya en la trilogía original salía una nave que se parecía a ese objeto y me estoy refiriendo a la nave de Boba Fett, claro.




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Rickard
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 9:14 am    Asunto: Responder citando

dafd escribió:
Me ha sorprendido para bien la irrupción de ese "determinado personaje hacia el final". El actor elegido es de calibre, de hecho es arrollador. Y su contenido es sencillamente paradójico en una producción de este tipo.

No sé si nos estamos refiriendo al mismo. Yo me refiero a >>>SPOILER<<<.

Por cierto, que estoy esperando con ansia la opinión de Zeke y Plissken si es que han ido a verla. Rolling Eyes


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Rickard
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 10:33 am    Asunto: Responder citando

12 razones por las que "Star Wars: los últimos jedi" no está gustando a los fans

(OJO: HAY SPOILERS A TUTIPLÉN)

https://www.ecartelera.com/noticias/43970/star-wars-ultimos-jedi-razones-no-gusta-fans/12/

Que conste que mí algunas de esas críticas me parecen justificadas y otras no tanto. Y repito: a pesar de sus defectos me parece mejor que El despertar de la Fuerza (una película vacía, que, quitando el autoplagio, no ofrecía nada) y, sobre todo, que La amenaza fantasma (el bodrio absoluto). Y puede que incluso hasta mejor que El ataque de los clones (otra peli de la saga por la que tampoco siento demasiado aprecio). Eso sí, estaría por debajo de La venganza de los Sith, de Rogue One (que sigue pareciéndome la mejor de las nuevas películas con diferencia) e incluso de El retorno del jedi (a pesar de los ewoks).

Mi hermana, que tiene un hijo de 9 años que es fan de Star Wars, me preguntó qué me había parecido la película porque había leído por internet que estaba siendo la película más odiada de la saga y esta es la mini-crítica que le he enviado por WhatsApp por si no queréis leer tanto como puse y os puede resultar útil:

MINI-CRÍTICA:
Cita:
Respecto a Los últimos jedi: mejor que El despertar de la fuerza pero peor que Rogue One. Muy espectacular pero se han cascao un guión que es como pa echarles de comer aparte... A ratos parece que debían estar fumaos o algo así. Aún así merece la pena verla por lo espectacular, sobre todo en 3D. Eso sí, a pesar de algunos toques de humor es muy, muy oscura (me refiero en el tema y el tono) y se hace un pelín larga (dura más de 2 horas y media. Nuestra sesión empezaba a las 12.30 de la mañana y salíamos de la sala a las 15.10). Igual a Héctor se le hace un poco pesada y le aburre un poco.


Aclaro que Héctor es mi sobrinillo y ya Rogue One se le hizo un poco pesada y le aburrió a ratos.


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Ultima edición por Rickard el Mie Dic 27, 2017 1:48 pm, editado 1 vez
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 12:14 pm    Asunto: Responder citando

Rickard escribió:

Supongo que estarás de coña Laughing porque una cosa es que la película sea de fantasía y otra que esté llena de incoherencias y cosas absurdas como lo del sable de luz >>>SPOILER<<<.


Es que sobre la >>>SPOILER<<<

Rickard escribió:

Respecto a lo de la capitana Phasma >>>SPOILER<<<.


Y efectivamente esa salidas de escena a veces se usan y a veces no, depende del siguiente guión, pero esas posibilidades se suelen tener en cuenta.

Rickard escribió:

Por otro lado, cuando hablo del cambio de carácter con respecto a El retorno, no me refiero a que simplemente se haya vuelto algo más hosco o gruñón (cosa comprensible con la edad) sino que estamos hablando de que >>>SPOILER<<< ¿De verdad te parece coherente que >>>SPOILER<<<?


Respecto a esto >>>SPOILER<<<

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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 12:22 pm    Asunto: Responder citando

Curro escribió:
Rickard escribió:

Supongo que estarás de coña Laughing porque una cosa es que la película sea de fantasía y otra que esté llena de incoherencias y cosas absurdas como lo del sable de luz >>>SPOILER<<<.


Es que sobre la >>>SPOILER<<<

Rickard escribió:

Respecto a lo de la capitana Phasma >>>SPOILER<<<.


Y efectivamente esa salidas de escena a veces se usan y a veces no, depende del siguiente guión, pero esas posibilidades se suelen tener en cuenta.

Rickard escribió:

Por otro lado, cuando hablo del cambio de carácter con respecto a El retorno, no me refiero a que simplemente se haya vuelto algo más hosco o gruñón (cosa comprensible con la edad) sino que estamos hablando de que >>>SPOILER<<< ¿De verdad te parece coherente que >>>SPOILER<<<?


Respecto a esto >>>SPOILER<<<


Vale, aceptamos barco aunque el primer punto sigue sin convencerme. Respecto al último punto yo también creo que >>>SPOILER<<< y aquí entramos en el interesante tema de las profecías autocumplidas (como en la obra La vida es sueño de Calderón o Macbeth de Shakespeare) que podría haber dado mucho juego y tema para reflexionar pero que, lamentablemente, no llega a desarrollarse (o tal vez es que eso hubiera sido pedirle peras al olmo). Dicho de otro modo y por buscar su referente más clásico y cercano a la situación planteada en la película: >>>SPOILER<<< Rolling Eyes

Por otro lado, hay que ver lo mal parados y desmitificados que salen los villanos en esta película:

- Kylo Ren: un niñato malcriado y enrabietado (que ya lo era en la primera pero ahora más)

- El general Hux: un completo idiota

- El gran líder Snoke: un inútil y un negado

- La capitán Phasma: una pringada


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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 12:44 pm    Asunto: Responder citando

Rickard escribió:

Por otro lado, hay que ver lo mal parados y desmitificados que salen los villanos en esta película:

- Kylo Ren: un niñato malcriado y enrabietado (que ya lo era en la primera pero ahora más)

- El general Hux: un completo idiota

- El gran líder Snoke: un inútil y un negado

- La capitán Phasma: una pringada


Yo creo que están a la altura de los héroes, tampoco destacan por su capacidad de estrategia.

En StarWars todas las estrategias se deciden en cinco minutos sobre la marcha y son "vamos, nos los cargamos y ganamos", de ahí que siempre estén confiando en la Fuerza, porque lo que es la inteligencia... Wink

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Rickard
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 12:52 pm    Asunto: Responder citando

Curro escribió:
Rickard escribió:

Por otro lado, hay que ver lo mal parados y desmitificados que salen los villanos en esta película:

- Kylo Ren: un niñato malcriado y enrabietado (que ya lo era en la primera pero ahora más)

- El general Hux: un completo idiota

- El gran líder Snoke: un inútil y un negado

- La capitán Phasma: una pringada


Yo creo que están a la altura de los héroes, tampoco destacan por su capacidad de estrategia.

En StarWars todas las estrategias se deciden en cinco minutos sobre la marcha y son "vamos, nos los cargamos y ganamos", de ahí que siempre estén confiando en la Fuerza, porque lo que es la inteligencia... Wink

Uno de los grandes males de esta trilogía, a mi parecer, es, precisamente, la carencia de un gran villano a la altura >>>SPOILER<<<. Una película de "buenos contra malos" que, en definitiva es lo que es Star Wars, no es nada sin un gran villano.


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Rickard
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 1:22 pm    Asunto: Responder citando

Curro escribió:
En StarWars todas las estrategias se deciden en cinco minutos sobre la marcha y son "vamos, nos los cargamos y ganamos"

Más bien todas las estrategias son: "nos colamos de rondón en la base enemiga y le damos al botón/palanca/interruptor de autodestrucción, que siempre son tan tontos de poner uno". Es la estrategia usada para deshacerse del ejercito droide en La amenaza, de la Estrella de la Muerte en La Guerra, de la segunda Estrella en El retorno, de la tercera Estrella en El despertar y de la base imperial en Rogue One. Laughing


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Eldaril
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Solo comentar respecto a >>>SPOILER<<<

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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2017 4:20 pm    Asunto: Responder citando

Eldaril escribió:
Solo comentar respecto a >>>SPOILER<<<


Pues puede ser, como no estaba atento pensando en ello es muy posible que sea así.

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