Registrado: Feb 13, 2008 Mensajes: 3011 Ubicación: Haciendo salto base desde el Muro de Hielo
Publicado: Sab May 19, 2012 12:04 amAsunto:
De nuevo, amijos, diciendo la verdaz se consigue la confianza, y por supuesto trabajando con los mejores (sea lo que sea lo que quiere decir eso de los mejores):
Supongo que el culpable de que hubiese un déficit oculto en 2011 en comunidades gobernadas por el PP sigue siendo culpa de ZP o de Quien Vosotros Sabéis.
Porque esta noticia va a traer más recortes -y todos más jodidos- para cuadrar las cifras de déficit...
Me reitero en lo dicho en otro hilo: a día de hoy es procedente preguntar "y ahora, ¿qué?" a todos los currantes y clases medias que depositaron su voto al PP en la urna en las generales y autonómicas. _________________ Os invito a pasar por mi blog: http://elblogdeprime.hazblog.com/index.htm
El que no se haya despedido al jardinero de la embajada en Lisboa a estas alturas clama al cielo ¡chupoptero! _________________ "Governments come and go, but greed is eternal"
Los de la UE nos dan un margen de un año para cumplir. Creo que, para las barbaridades que piden, Rajoy podía exigirles retrasar cinco años más el cumplimiento de ese objetivo del 3%.
Registrado: Feb 13, 2008 Mensajes: 3011 Ubicación: Haciendo salto base desde el Muro de Hielo
Publicado: Mie May 30, 2012 12:18 pmAsunto:
dafd escribió:
Los de la UE nos dan un margen de un año para cumplir. Creo que, para las barbaridades que piden, Rajoy podía exigirles retrasar cinco años más el cumplimiento de ese objetivo del 3%.
Registrado: Feb 05, 2005 Mensajes: 10065 Ubicación: Ankh-Morpork
Publicado: Mie May 30, 2012 12:33 pmAsunto:
Khlander escribió:
Hablas como si Rajoy el Breve fuera uno de los nuestros, cuando es uno de los suyos.
Ni más, ni menos. Rajoy no va a tomar medidas "porque la UE le obligue" ni va a oponerse a nada que la UE exija. Va a aprovechar que tiene la excusa de la UE para hacer todo lo que él mismo quería hacer, pero echándole la culpa a la UE, a la coyuntura, a la herencia socialista y a todo lo que se le ocurra.
Pero llegará un momento que lo que le pediran es que se suicide (políticamente) y deje colgados a amiguetes y familiares de los del "¿y que hay de lo mio?".
Entonces nos pondran un gobierno de "tecnócratas"... gente de validez demostrada como Rodrigo Rata mismo... _________________ "O tempura. O Moritz"
Los de la UE nos dan un margen de un año para cumplir. Creo que, para las barbaridades que piden, Rajoy podía exigirles retrasar cinco años más el cumplimiento de ese objetivo del 3%.
También puede mandarles a tomar por el culo, que es lo que se merecen.
Me pregunto si esto se puede hacer. Los griegos tienen alguna tentación. Pero la UE inmediatamente nos sacaría del €, y entonces no sé muy bien cómo se gestionaría eso. Claro que tampoco me fío de las predicciones que me digan unos y otros, pues el mundo parece una jaula de grillos, y todos hablando de España y Grecia. ¿No se podrían callar?
Registrado: Feb 05, 2005 Mensajes: 10065 Ubicación: Ankh-Morpork
Publicado: Mie May 30, 2012 2:10 pmAsunto:
Grecia saldrá del euro, es algo que está dándose por hecho desde hace tiempo en mucha de la prensa económica. La duda parece ser cuándo y en qué circunstancias; yo personalmente creo que será antes de que acabe este año.
Registrado: Feb 13, 2008 Mensajes: 3011 Ubicación: Haciendo salto base desde el Muro de Hielo
Publicado: Mie May 30, 2012 3:56 pmAsunto:
dafd escribió:
pacus_prime escribió:
dafd escribió:
Los de la UE nos dan un margen de un año para cumplir. Creo que, para las barbaridades que piden, Rajoy podía exigirles retrasar cinco años más el cumplimiento de ese objetivo del 3%.
También puede mandarles a tomar por el culo, que es lo que se merecen.
Me pregunto si esto se puede hacer. Los griegos tienen alguna tentación. Pero la UE inmediatamente nos sacaría del €, y entonces no sé muy bien cómo se gestionaría eso. Claro que tampoco me fío de las predicciones que me digan unos y otros, pues el mundo parece una jaula de grillos, y todos hablando de España y Grecia. ¿No se podrían callar?
Si a día de hoy España, Grecia e Italia (y tal vez Portugal) se plantan y le dicen a la UE y a la Merkel: "hasta aquí hemos llegado. Va a hacer esas reformas salvajes tu madre. O damos un poco al freno o se acabó lo que se daba", ya te digo yo que en Bruselas y en Berlín se hacen caquita porque ven que se les va a la mierda el invento. ¿Y dónde van a colocar los alemanes sus productos a mansalva con preferencia en países industrializados y desarrollados como dentro de la UE? En ningún sitio, por eso ellos son los más interesados en que el invento funcione. Aunque se dediquen, según parece, a joder a los socios comunitarios a base de bien para beneficio propio. _________________ Os invito a pasar por mi blog: http://elblogdeprime.hazblog.com/index.htm
No quisiera hacer yo de abogado del diablo pero esto viene a ser como el yonki que te encuentras por la calle y te pide unos euros para poder ir a visitar a su madre enferma: sabes sin lugar a dudas que lo que sueltes va a acabar en los bolsillos de algún camello cabrón. Y si tú también eres un camello cabrón (como es el caso que nos ocupa) pues lo sabes aún mejor y actuas en consecuencia. _________________ ¿por qué renuncias, BataLuba, a escribir en correcto castellano?
Los de la UE nos dan un margen de un año para cumplir. Creo que, para las barbaridades que piden, Rajoy podía exigirles retrasar cinco años más el cumplimiento de ese objetivo del 3%.
También puede mandarles a tomar por el culo, que es lo que se merecen.
Me pregunto si esto se puede hacer. Los griegos tienen alguna tentación. Pero la UE inmediatamente nos sacaría del €, y entonces no sé muy bien cómo se gestionaría eso. Claro que tampoco me fío de las predicciones que me digan unos y otros, pues el mundo parece una jaula de grillos, y todos hablando de España y Grecia. ¿No se podrían callar?
Si a día de hoy España, Grecia e Italia (y tal vez Portugal) se plantan y le dicen a la UE y a la Merkel: "hasta aquí hemos llegado. Va a hacer esas reformas salvajes tu madre. O damos un poco al freno o se acabó lo que se daba", ya te digo yo que en Bruselas y en Berlín se hacen caquita porque ven que se les va a la mierda el invento. ¿Y dónde van a colocar los alemanes sus productos a mansalva con preferencia en países industrializados y desarrollados como dentro de la UE? En ningún sitio, por eso ellos son los más interesados en que el invento funcione. Aunque se dediquen, según parece, a joder a los socios comunitarios a base de bien para beneficio propio.
Me parece que no tienes muy claro qué papel desempeña cada cual. Son los paises de la periferia los que ahora mismo estan pidiendo de rodillas a Alemania que por favor por favor por favor avalen con eurobonos el el desastre mediterráneo.
Las reformas salvajes esas de las que hablas aquí se hicieron hace ya unos años cuando todavía tenía sentido hacerlas y no era un plan de huida hacia delante -o hacia abajo- a la desesperada.
Lo mejor que podrían hacer los paises del norte de Europa sería amputar lo antes posible y no volver a hacer negocios con quien no es de fiar. Si sus respectivas circunscripciones tuvieran en realidad una décima parte de la actitud que la nueva propaganda antigermana les atribuye, hace tiempo que ya lo estarían pidiendo a gritos. _________________ "Governments come and go, but greed is eternal"
Pero es que, Novan, ese es un discurso de lo más habitual por estos pagos. Pues no he sentido veces aquello de que los que quieren reducir la solidaridad interterritorial deberían temer que entonces no podrán colocar su producción. La idea subyacente de que produzcas tú, te compre yo y tú me des el dinero para que yo te pague lo que te compro es todo un clásico. La lástima es que en este caso el que te paga para que le compres espera que se lo devuelvas. _________________ ¿por qué renuncias, BataLuba, a escribir en correcto castellano?
Registrado: Feb 13, 2008 Mensajes: 3011 Ubicación: Haciendo salto base desde el Muro de Hielo
Publicado: Mie May 30, 2012 4:56 pmAsunto:
Novan escribió:
pacus_prime escribió:
dafd escribió:
pacus_prime escribió:
dafd escribió:
Los de la UE nos dan un margen de un año para cumplir. Creo que, para las barbaridades que piden, Rajoy podía exigirles retrasar cinco años más el cumplimiento de ese objetivo del 3%.
También puede mandarles a tomar por el culo, que es lo que se merecen.
Me pregunto si esto se puede hacer. Los griegos tienen alguna tentación. Pero la UE inmediatamente nos sacaría del €, y entonces no sé muy bien cómo se gestionaría eso. Claro que tampoco me fío de las predicciones que me digan unos y otros, pues el mundo parece una jaula de grillos, y todos hablando de España y Grecia. ¿No se podrían callar?
Si a día de hoy España, Grecia e Italia (y tal vez Portugal) se plantan y le dicen a la UE y a la Merkel: "hasta aquí hemos llegado. Va a hacer esas reformas salvajes tu madre. O damos un poco al freno o se acabó lo que se daba", ya te digo yo que en Bruselas y en Berlín se hacen caquita porque ven que se les va a la mierda el invento. ¿Y dónde van a colocar los alemanes sus productos a mansalva con preferencia en países industrializados y desarrollados como dentro de la UE? En ningún sitio, por eso ellos son los más interesados en que el invento funcione. Aunque se dediquen, según parece, a joder a los socios comunitarios a base de bien para beneficio propio.
Me parece que no tienes muy claro qué papel desempeña cada cual. Son los paises de la periferia los que ahora mismo estan pidiendo de rodillas a Alemania que por favor por favor por favor avalen con eurobonos el el desastre mediterráneo.
Las reformas salvajes esas de las que hablas aquí se hicieron hace ya unos años cuando todavía tenía sentido hacerlas y no era un plan de huida hacia delante -o hacia abajo- a la desesperada.
Lo mejor que podrían hacer los paises del norte de Europa sería amputar lo antes posible y no volver a hacer negocios con quien no es de fiar. Si sus respectivas circunscripciones tuvieran en realidad una décima parte de la actitud que la nueva propaganda antigermana les atribuye, hace tiempo que ya lo estarían pidiendo a gritos.
Lo que yo creo que no tienes demasiado claro es todo lo que Alemania ha ganado haciendo negocios con esos países que ahora dices que debe amputar, colocando con más facilidad todos sus productos dentro de las fronteras de la UE. Aquí lo explica muy bien:
Alemania ha ganado mucho, muchísimo dinero con la UE. Si no hubiese tenido el mercado de la UE a su disposición con euritos frescos, ¿cuánto menos hubiera ganado? ¿cuánto menos hubiera podido crecer? ¿cuánto menos hubieran ganado sus grandes empresas (y no tan grandes) trabajando con los países europeos?
Incluso se podría decir lo contrario, que a veces los alemanes joden a determinados socios por intereses propios, como pasó conel follón que tuvimos nosotros, así como las pérdidas, que nos causaron los alemanes a nuestra agricultura con el caso del los pepinos y la pésima gestión de la misma por parte de los germanos (que a mí me huele a pésima intencionadamente, pero eso es otra cuestión).
Por otro lado, si los alemanes aceptaron en su momento sin chistar las reformas salvajes, más tontos son ellos por agachar la cabeza y tragar cuando a ojos vista perdían beneficios sociales y derechos adquiridos tras años de lucha. Que los alemanes, en plan ovejil, las aceptasen por las buenas no quiere decir que sean buenas para todo el universo y los demás tengamos que tragar también con ellas.
Ya está bien de machacar con la mentira mil veces repetida de "pobrecita Alemania que toda la UE hace las cosas mal menos ellos y encima les toca pagar". _________________ Os invito a pasar por mi blog: http://elblogdeprime.hazblog.com/index.htm
Lo mejor que podrían hacer los paises del norte de Europa sería amputar lo antes posible y no volver a hacer negocios con quien no es de fiar.
Por favor, no lo dirás en serio. Si nosotros no tenemos confianza en nosotros, si nos tiramos los trastos a la cabeza de todos nosotros, indiscriminadamente, qué futuro se nos abre. Desde luego que hay gente que no es de fiar. Y a esa gente hay que echarla. Esa gente, como estamos viendo en la prensa, nos está robando dinero y también prestigio, y yo añadiría que dignidad. España no se reduce a ser ese país de golfos, trincones, degenerados, compravotos... El país está haciendo un esfuerzo, vamos que ahí está Cáritas para certificarlo. Estamos pagando y pagando. En todos los países se hacen chapuzas (sin ir más lejos lo de los pepinos), y no por ello les llamamos risión. Claro, aquí no se trata de hacer mal las cosas sino de corrupción. Una nación seria paga y echa a los corruptos. Pues en lo segundo tenemos que estar aunque aún no lo hemos logrado, pero en pagar no dudes que ya estamos en ello.
Lo de 'hacer negocios' no es la expresión más adecuada. Pero desde luego meterse en el camino de la eventual federación con los paises mediterráneos es una locura que después de esta no se volverá a repetir. _________________ "Governments come and go, but greed is eternal"
Esa federación existe, y se llama UE. Un conjunto de países variados y llenos de contradicciones y miserias. El que los países del norte de Europa se replanteen ir de la mano de otro como España, solo es una cuestión de ideas. En la práctica tenemos buenas razones para desconfiar también nosotros.
Desde luego no económicas. Me parece a mí que el riesgo implícito en una unión fiscal con Alemania es muchísimo mayor para una parte que para la otra. A la vista está.
Pretendían hacer funcionar una unión monetaria sin siquiera unión fiscal y parece que va a ser el mayor fracaso en tiempos recientes. Ahora pretenden tener forzar una unión fiscal también a ver si salvan el barco; dificil. Sin una verdadera unión política y una circunscripción única no puede funcionar a la larga. Y a ver quién está a favor de eso. _________________ "Governments come and go, but greed is eternal"
Registrado: Feb 13, 2008 Mensajes: 3011 Ubicación: Haciendo salto base desde el Muro de Hielo
Publicado: Mie May 30, 2012 9:13 pmAsunto:
Novan escribió:
Desde luego no económicas. Me parece a mí que el riesgo implícito en una unión fiscal con Alemania es muchísimo mayor para una parte que para la otra. A la vista está.
Pretendían hacer funcionar una unión monetaria sin siquiera unión fiscal y parece que va a ser el mayor fracaso en tiempos recientes. Ahora pretenden tener forzar una unión fiscal también a ver si salvan el barco; dificil. Sin una verdadera unión política y una circunscripción única no puede funcionar a la larga. Y a ver quién está a favor de eso.
Una unión fiscal sin igualdad de salarios es, sencillamente, inviable.
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