Pues mira, yo siempre he dicho -bueno, desde que estoy aquí- que es un problema muy grande en España que si uno es liberal tiene que votar conservador y que si uno es verde tiene que votar comunista. Aunque yo veo muy dificil votar nunca ecologista, entiendo y me solidarizo mucho con la gente que querría que esas ideas estuvieran representadas y no le queda otra que votar a IU con el mismo paquete.
Así que me alegré cuando me hablaron de Equo. Por poco tiempo, claro. Lo primero de lo que me enteré es de que el fichaje del momento era Inés Sabanés. Osea, que de verdes, poco. Más bien una combinación entre verde y rojo, colores complementarios; o sea, marrón. Lo segundo que aprendí sobre ellos fue lo que aguanté mirando la sección 'ideas' de su sitio web. Lo que todavía recuerdo lo puedo desglosar en un impromptu:
-En primer lugar me ofenden los ecologistas que hoy en día hablan mucho del CO2, del cambio climático, de las centrales nucleares -historietas, todas, para engañar a los incautos y cuyo efecto sobre la naturaleza es cero- y ni mencionan qué hacemos con los peces del mediterráneo o del atlántico, qué les decimos a los brasileños cuando se cepillan la amazonia o a los japoneses cuando cazan delfines y ballenas indiscriminadamente. No le tengo ningún respeto al ecologismo este de palo.
-En segundo lugar propuestas como "Reforma fiscal verde. Acciones contra el fraude, la economía sumergida y la corrupción." A ver si me entero ¿reforma fiscal verde? Daltonismo puro y duro, oye.
-Luego está la manía de la economía sumergida y los paraisos fiscales. Todos los que participan de ambos tienen, en principio, mi respeto y me apoyo y me pone muy nervioso leer cosas como: "eliminación total de los paraísos fiscales". Me gustaría saber cómo pretenden eliminarles.
-"Recuperar los derechos laborales, democratizar la empresa y rendimiento de cuentas sobre su responsabilidad social y ambiental." Otra perla, la empresa democrática. La democracia es para la política. Todo lo demás es bolcheviquismo nonato o disfrazado.
-También he leido algo sobre el nuevo urbanismo y la ciudad compacta. No creo que a estas alturas tenga que decir qué opino sobre los planificadores urbanos.
-Y ya lo último -y más grave- es lo de "más Europa" y "más subvenciones a la agricultura", que se merece un post o varios para entrar en detalle con un poco de tiempo. O sea, que solidaridad, ayuda al tercer mundo, etc, y luego piden biocombustibles, más ayudas a la agricultura y más Europa. No se puede ser más incongruente. _________________ "Governments come and go, but greed is eternal"
Registrado: Feb 01, 2005 Mensajes: 34961 Ubicación: Chichirichachi
Publicado: Mie Nov 16, 2011 1:50 pmAsunto:
Novan escribió:
Yo he puesto que paso de la papeleta porque no voto ni a punta de pistola.
Eso sí, ya tengo una botella de Moët & Chandon reservada para este domingo. Long time coming.
Aunque me temo que me va a servir para celebrar una victoria pírrica. Se van los socialistas pero el PP ya la está cagando antes de tomar el poder. Me refiero a lo de Gallardon, al que eligen por mayoría absoluta y se pira a los pocos meses dejando atrás a una pájara a la que no hubieran votado más que los ultraincondicionales. Después, eso sí, de endeudar la ciudad y de dar por culo todo lo que ha querido y más.
Por cierto, los de Equo haceroslo mirar, anda.
Ojo no acabe Anne Bottle de menestra, también. _________________ Un saludo para Rubalcaba, que me estará viendo y escuchando.
Registrado: Mar 22, 2005 Mensajes: 7287 Ubicación: Marina Baixa. En un xicotet poblet
Publicado: Mie Nov 16, 2011 1:53 pmAsunto:
Yo voy con "Compromís".
Equo va con "Compromís".
Ergo yo voy con Equo.
Incongruencias hay en todos los partidos. Además, sería más o menos serio si tuvieran alguna oportunidad de hacer algo. Contentate con que lleguen y den la cara.
Ya tendrán tiempo si les dejan de ajustar programa real.
Otra cosa, no todos los puntos del programa son igual de importantes y ,desde luego, factibles.
Y nadie, absolutamente nadie, concuerda con todos los puntos del programa del partido que le gusta.
Hay varios tests de afinidad por la red, y la gente se lleva auténticas sorpresas con según que puntos. Es más, algunos con la mayoría de puntos.
_________________ Solamente existen 2 clases de personas. Tú, y los demás.
Es que si me pongo a criticar el programa de IU, PSOE o PP me tiro aquí todo el día.
No critico una uncongruencia tánto como un intento desvergonzado de engañar a gente con sentimientos ecologistas muy legítimos que acaban votando un programa con ideas que de verdes tienen poco o nada.
Por ejemplo, una buena persona, preocupada por el hambre en África es probable que se deje convencer por lo del 0.7% y la solidaridad porque quizá no sé de cuenta de que las subvenciones a la agricultura en el primer mundo, o a los biocombustibles son el enemigo numero uno de los niños africanos en estado de malnutrición.
Otra persona, muy preocupada por el daño que causamos a la naturaleza igual busca un partido verde que ponga una nota ecologista en el congreso. Igual es que le llevan engañando ya muchos años contándole que el CO2 es un veneno -a pesar de ser precisamente lo contrario- y por otro lado nadie le ha explicado claramente la política pesquera de la UE y lo que estamos haciendo con los mares, lo cual es uno de los mayores amenazas a la naturaleza.
Y así con muchas otras cosas.
Yo, por ejemplo, soy liberal y aunque el PP es el partido que más se acerca a esas ideas, no les voto ni loco por sus otras ideas en cuanto a asuntos como, por ejemplo, inmigración. Insto a los ecologistas de verdad a quedarse en casa como un servidor y a no prestarse voluntario al fraude rojiverde este. _________________ "Governments come and go, but greed is eternal"
Registrado: Aug 09, 2005 Mensajes: 9348 Ubicación: Entre Quevedo y Jack Vance.
Publicado: Mie Nov 16, 2011 2:13 pmAsunto:
Novan escribió:
Eso sí, ya tengo una botella de Moët & Chandon reservada para este domingo. Long time coming.
Perdón por el "off toppic". Novan, te recomiendo encarecidamente que cambies el champán por una botella de "Louis Roederer Brut Premier". Es apenas algo más caro que el Moët; pero tiene un "bouquet" incomparablemente superior. Ya lo catarás. _________________ Preguntas ... sin respuestas
Registrado: Feb 05, 2005 Mensajes: 10066 Ubicación: Ankh-Morpork
Publicado: Mie Nov 16, 2011 2:18 pmAsunto:
Novan escribió:
No critico una uncongruencia tánto como un intento desvergonzado de engañar a gente con sentimientos ecologistas muy legítimos que acaban votando un programa con ideas que de verdes tienen poco o nada.
Bien, la verdad es que votaré a Equo no por sus ideas ecologistas (en esos aspectos soy más bien de tu punto de vista), sino por sus propuestas en otros campos (sociales, políticos, económicos) que a priori me interesan más.
Todos los partidos o grupos ecologistas al final pecan de lo mismo: demonizan ciertas cosas que no son tan demonizables pero que son fácilmente atacables, y se olvidan de las cosas que realmente afectan a largo plazo.
Eso sí, ya tengo una botella de Moët & Chandon reservada para este domingo. Long time coming.
Perdón por el "off toppic". Novan, te recomiendo encarecidamente que cambies el champán por una botella de "Louis Roederer Brut Premier". Es apenas algo más caro que el Moët; pero tiene un "bouquet" incomparablemente superior. Ya lo catarás.
Pues mira, compré ayer mismo la botella e iba con la idea de comprar un Roederer pero solo tenían el de la botella azul -no me acuerdo de cómo se llama-, que es de calidad inferior al Primer, así que al final me decidí por el Moët Imperial.
Por cierto, el test ese me situa en el 80 verde, junto a un partido del que no había oido hablar nunca cuyo logo es una especie de hoguera o fuego que imagino que representará la anarquía. P-Lib se llaman _________________ "Governments come and go, but greed is eternal"
Registrado: Mar 22, 2005 Mensajes: 7287 Ubicación: Marina Baixa. En un xicotet poblet
Publicado: Mie Nov 16, 2011 2:59 pmAsunto:
Novan escribió:
Por cierto, el test ese me situa en el 80 verde, junto a un partido del que no había oido hablar nunca cuyo logo es una especie de hoguera o fuego que imagino que representará la anarquía. P-Lib se llaman
No pensaba que nadie, salvo tu, legara al extemo 100 % liberal.
Por cierto, si marcas el partido te dice que no ha obtenido avales.
Haz el otro a ver dónde caes.
Qué te decía Verence. _________________ Solamente existen 2 clases de personas. Tú, y los demás.
En el otro, el de 12 preguntas, aparezco equidistante de IU y Equo con -4 puntos.
mestre escribió:
Por cierto, si marcas el partido te dice que no ha obtenido avales.
Cuando miré su página y vi que el sitio web de la peña de los borrachos de mi pueblo tiene más presupuesto y que citan como influencias a Thoreau, Lysander Spooner, Hayek, Misses, Ayn Rand y Rothbard me lo imaginé.
El problema del liberalismo radical es que, por lo general, es una ideología muy poco política y nunca va a tener representación. _________________ "Governments come and go, but greed is eternal"
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No pensaba que nadie, salvo tu, legara al extemo 100 % liberal. 
