Adelanto electoral.

Tyla · Publicado: Mie Jun 15, 2011 5:15 pm **Asunto**:

Un año y medio.... 2012.... los mayas.... el fin del mundo...

Casi deseo que con el PP no se solucione nada, porque si se llega a solucionar algo, a lo mejor tendríamos que asistir a algún fenómeno de suicidio en masa. Rolling Eyes

Curro · Publicado: Mie Jun 15, 2011 5:17 pm **Asunto**:

pacus_prime · Publicado: Mie Jun 15, 2011 5:19 pm **Asunto**:

pacus_prime · Publicado: Mie Jun 15, 2011 5:29 pm **Asunto**:

Por cierto, y esto es algo en lo que llevo pensando algún tiempo:
1. Como quiera que la tendencia actual es a pagar menos por el mismo trabajo (o más carga de trabajo) que hace unos años, resulta que los sueldos tienden a bajar.
2. Los impuestos indirectos han subido, y se oyen rumores de que pueden volver a hacerlo (yo creo que así será).
3. Las cargas crediticias y de deudas adquiridas hace años son las mismas. Además, tras un tiempo de "descanso" los tipos vuelven a subir, con la consecuente subida de las hipotecar.
4. Mucha gente que no llegaba a fin de mes porque no tenía trabajo puede tener el siguiente problema:

-A pesar de estar trabajando encontrarse que, aún así, no llegan a fin de mes, con lo que se encontrarán en una situación parecida a Zimbawe, en la que a pesar de tener un trabajo se tenga un agujero mayor que el del nivel de ingresos.
Eso me preocupa bastante, y tiene pinta de estar muy cerca.

¿Cómo lo véis?

Odeen · Publicado: Mie Jun 15, 2011 5:43 pm **Asunto**:

pacus_prime · Publicado: Mie Jun 15, 2011 5:49 pm **Asunto**:

Khlander · Publicado: Mie Jun 15, 2011 6:22 pm **Asunto**:

De lo más sensato, amigo pacus, por desgrecia.

Curro · Publicado: Mie Jun 15, 2011 6:29 pm **Asunto**:

Khlander · Publicado: Mie Jun 15, 2011 6:49 pm **Asunto**:

o por tugal, da lo mismo. Al final te la van a meter por el mismo sitio.

verence · Publicado: Mie Jun 15, 2011 7:08 pm **Asunto**:

Novan · Gurú Registrado: Apr 04, 2005 Mensajes: 3253

Pues no, lo de que vamos a encontrarnos en la situación de Zimbabwe no tiene nada de sensato, perdonad que os lo diga.

Para el otoño del año que viene se podrá dar la crisis por pasada y acabada.

Pero vamos, para estas cosas nada como esperar Razz

Khlander · Publicado: Mie Jun 15, 2011 7:52 pm **Asunto**:

Hombre yo creo que un país que tiene un 20% de parados, de los cuales el 50% (o sea, 2 millones de personas) proceden de despidos efectuados en los últimos 3 años (hace 3 años el paro rondaba el 10%) lo que está indicando es que el despido es una cosa facil y económica.
¿Abaratarlo todavía más?
¿Para qué? ¿Para pagar más subsidios todavía?
¿Acaso nos lo podemos permitir?

En cuanto a los precios de la vivienda... pues a simple vista parecería que si la cosa continua así por 2 o 3 años más (y tiene la pinta de ir para más largo) pues sí, inevitablemente tendrán que bajar.
Pero... ah! los intereses hipotecarios! Trichet no está por la labor de contenerlos sino todo lo contrario. Así que, en tanto continuemos siendo europeos, los pagaremos más caros cada día.
Es un contrasentido: que baje el precio de la vivienda y que suban los intereses. Pero de hecho pasa lo mismo con la gasolina, los alimentos y muchas otras cosas: que la carga de usura que conlleva su precio final es superior al precio real de la cosa comprada. Y lo que ocurre con la gasolina, los alimentos y todas esas otras cosas es que cada día son más caros, así que no veo que con la vivienda vaya a ser diferente. Más bien me inclino por pensar que nuestra consabida cultura de la propiedad inmobiliaria acabará sepultada definitivamente, que los actuales propietarios no van a poder vender porque no habrá nadie que les pueda comprar, que las propiedades van a tender cada vez más a concentrarse en pocas manos, y que esas pocas manos tendrán que habituarse a alquilarlas a precios asumibles, o en caso contrario proliferarán las okupaciones pata de cabra en mano.

Ahora bien, si he dicho que todo esto será así mientras seamos europeos es por algo, porque ¿Qué pasaría si dejáramos de ser europeos?
Nuestra cultura de la propiedad de hecho es pre-europea. Se forjó entre los años 70 y 90. Y se forjó a unos tipos de interés altísimos. Yo recuerdo que mi primera hipoteca la pagaba al 16%. Entretanto por aquel entonces los alemanes ya vivían plenamente en el polo opuesto: en la cultura del alquiler, y las propiedades, en todo caso, se las compraban en Mallorca. Pero ellos las pagaban trinco-trinco, y no tenían que pasar por las penurias de unos tipos de interés al 16%. Un chalet de 200 m2 con piscina en Cala Ratjada igual valía 10 millones de pesetillas, mientras que una casita adosada de 80 m2 a la entrada de la Selva Negra les podía costar 30 millones.

La cosa es que el tiempo avanza, no retrocede, o sea que aquellos tiempos no volverán. Y desde luego no vamos a ver que un chalet cueste 60.000 €. A no ser que nuestros salarios medios se coloquen por debajo de los 400 €, claro. En cuyo caso el chalet se lo podrán continuar permitiendo los alemanes, no nosotros.
Rolling Eyes

pacus_prime · Publicado: Mie Jun 15, 2011 8:04 pm **Asunto**:

pacus_prime · Publicado: Mie Jun 15, 2011 8:10 pm **Asunto**:

crysagon · Publicado: Lun Jul 18, 2011 7:21 pm **Asunto**:

Vista la que está cayendo, con la deuda española a más del 6%, ¿realmente alguien cree que no es necesario convocar elecciones ya?.

Khlander · Publicado: Mar Jul 19, 2011 1:14 am **Asunto**:

En mi modesta opinión un 6 y unas elecciones no son la solución para este país. Vamos, que no veo que por un 6 haya que convocar unas elecciones y de ahí se vaya a resolver todo.

Pooor lo tanto, no veo que sea necesario convocar ni dejar de convocar unas elecciones, es irrelevante lo que se haga o se deje de hacer, antes o después, con un 6 o con un 4, o con un cero patatero. Este país lleva aproximadamente 20 años viviendo de un cuento que no lleva a ninguna parte. La única solución es su liquidación como tal (como país, me refiero) pero como eso es algo que no entienden la mayoría de los ciudadanos de este país, pues no hay solución. Así de fácil. Elecciones o no elecciones es lo de menos, mientras sigamos así nos van a seguir dando por culo, de cualquier modo.

ollonois · Cacique Registrado: Dec 27, 2008 Mensajes: 2011

que grafico, lo del culo digo...

a ver, con eso de liquidacion del pais te refieres a una liquidacion economica o politica?

por cierto crysagon, unas elecciones anticipadas van a arreglar lo deuda española?

Khlander · Publicado: Mar Jul 19, 2011 11:46 am **Asunto**:

¿Económicamente? No se puede liquidar lo que está liquidado. En todo caso, usando el argot de las rebajas, en cuanto a lo económico apenas le falta el remate final.

Tyla · Publicado: Mar Jul 19, 2011 11:58 am **Asunto**:

ollonois · Cacique Registrado: Dec 27, 2008 Mensajes: 2011

y la idiosincrasia y la mentalidad de un pueblo, eso se puede liquidar? y el deficit cultural y democratico de un pais se puede?