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Sedice.com :: Ver tema - Situación laboral en el mundillo informático
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Situación laboral en el mundillo informático
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Autor Mensaje
verence
Leyenda
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 10065
Ubicación: Ankh-Morpork
MensajePublicado: Vie Ene 20, 2006 5:09 pm    Asunto: Situación laboral en el mundillo informático Responder citando

No sé si ahora mismo los informáticos e informáticas (los que trabajáis en la Informática, no los que tengáis la carrera necesariamente) que pululan por este foro sois conscientes de la situación laboral que se da últimamente en España (en mi caso, Madrid) a este respecto. Creo que a todos nos vendría bien informarnos de cómo está el sector, porque sospecho que muchos vivimos de él. Smile

Hasta octubre del año pasado estuve en una empresa determinada. El sueldo era muy bajo para las tareas que realizaba (Analista de algunos proyectos, Jefe de Proyecto de otros, 4 ó 5 proyectos simultáneamente, todo compaginado a tareas de desarrollo puro y duro, soporte a proyectos, impartición de formación...), y dada la cerrazón de la empresa en el aspecto económico decidí echar CVs (por Infojobs) a ver qué pasaba.

Resultado: tres semanas después me cambié a otra empresa, cobrando 6000 euros más anuales y con ventajas tales como seguro médico. Lo que ha ocurrido es que me han destinado a un cliente en el que no hago ABSOLUTAMENTE nada (igual habéis notado que en los dos últimos meses he posteado más que en todo el tiempo anterior desde que se fundó Sedice), y yo no quería esto, así que volví a echar CVs, de nuevo en Infojobs.

Cuando he estado mirando ofertas de empleo, he visto que para mi perfil (unos 2 años y medio de Java / J2EE, tiempo dedicado casi todo a tareas de análisis) hay, diariamente, unas 200-300 ofertas en Infojobs (buscando "Java"). Y que, descartadas las que obviamente no se corresponden a lo que yo quería, y ciñéndome únicamente a aquellas ofertas cuyos requisitos cumplía, podía fácilmente inscribirme en 6 ó 7 cada día que miraba Infojobs.

El resultado: inscrito en 46 ofertas de empleo en poco tiempo. Llamadas a todas horas. Realizadas unas 15 entrevistas de trabajo en un mes y algo. Y, finalmente, un cambio de empresa que se ha llevado a cabo esta semana. Condiciones económicas: 6000 euros más que en la anterior, también con seguro médico. Un puesto de cierta responsabilidad, con varias personas (2 - 5) a mi cargo, y que exigirá de mí bastante capacidad de adaptación, decisión y aprendizaje, que es lo que yo busco (aprender y desarrollarme).

En resumen: en unos 3 meses he pasado a cobrar 12000 euros brutos anuales más que anteriormente (con contrato indefinido, aunque ése ya lo tenía desde antes), y ahora tengo un sueldo que me parece exorbitado para mi experiencia y conocimientos, pero que en realidad es lo habitual en el tipo de tareas que voy a hacer. Y creedme que no tengo una gran experiencia profesional, ni más conocimientos que muchos de vosotros.

Sé que Java es un caso extremo, en el sentido de que quizá sea el campo en el que actualmente hay más demanda, pero lo cierto es que el sector informático parece estar revitalizándose a pasos agigantados. Desde aquí, quería animaros a los que no estéis contentos con vuestros trabajos actuales a que os animéis a probar suerte, y animaros también a que escribáis en este hilo cualquier información que pueda resultarnos interesante a la hora de saber si nuestro puesto de trabajo es bueno o malo, si está o no bien pagado, si nuestra empresa merece la pena o no.

En este último sentido, es interesante visitar la web www.trabajobasura.com antes de pensar en inscribirse a una oferta de alguna empresa. Wink

-------------

Para complementar este hilo, quizá sería interesante para todos nosotros el fijar unas bandas salariales que se dan actualmente en los distintos puestos dentro de las empresas informáticas. Voy a escribir los salarios que, a juzgar por la gente que conozco y las ofertas que he visto personalmente, están moviéndose actualmente (y este "actualmente" tiene salarios más elevados que hace, por ejemplo, 6 meses) en Madrid, y os animo a que entre todos ajustemos esta información a la realidad, que nos interesa a todos:

- Programador Junior: 12000 - 16000.
- Programador Senior: 16000 - 24000.
- Analista Programador Junior: 15000 - 20000.
- Analista Programador Senior: 18000 - 26000.
- Analista Orgánico: 22000 - 27000.
- Analista Funcional: 24000 - 33000.
- Jefe de Proyectos: 30000 en adelante.

Desde luego, los salarios varían en función de la experiencia y conocimientos de cada uno, amén del tipo de empresa al que se traslade y de las tareas específicas que vaya a realizar en su puesto. No es lo mismo una consultora que una "empresa final", las consultoras pagan más pero corres el riesgo de que al finalizar el proyecto con el cliente la consultora te despida o deje de pagarte (una posibilidad remotísima, pero sobre la que deberíais informaros durante una posible entrevista de trabajo).

-----------

Podríamos tratar aquí también otras informaciones interesantes: preguntas típicas que se hacen en entrevistas de trabajo, qué reflejar en el curriculum, etc.

Espero que el hilo os parezca interesante y aportéis vuestro granito de arena. Wink

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Valkano
Bibliotecario leelibros.com
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Registrado: Feb 07, 2005
Mensajes: 5333
Ubicación: Shadow Moses
MensajePublicado: Vie Ene 20, 2006 5:20 pm    Asunto: Responder citando

Un post muy interesante, pero lamento no poder aportar nada, solo soy un mero estudiante que esta en su 2º año de carrera XD

_________________
Y los Cielos temblarán.
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Deavid
Administrador
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 6470
Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Vie Ene 20, 2006 6:51 pm    Asunto: Responder citando

Es cierto que las cosas están cambiando.
Parece que antes existía un exceso de programadores debido al auge de internet y los ordenadores.
Pero como se puede comprobar en muchos sitios de inet tabmién se ven programadores muy asqueados que lo dejan.
Por fin se normaliza un poco.

Cuando yo empecé a trabajar de programador me dijeron: "programar, programa cualquiera. "

Anda que...

Por aquel entonces era explotación pura, y mi sueldo (el más alto de la empresa) me parece tan ridículo que ni entra dentro de los baremos de verence.
Lo peor es que había gente programando por la mitad de mi sueldo Sad
Luego el malo soy yo.

Ahora mismo, en la empresa donde estoy, no hay nada de explotación y el sueldo por lo menos es minimamente digno. Estaría en la primera categoría.

También es cierto que soy algo joven para ir pidiendo un dineral por ahí, pero aprovecho para ir pillando experiencia laboral Wink

También es cierto que en mi pueblo este trabajo está super-infravalorado.


_________________
Estoy haciendo un juego... en Linux
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Eter
Mito
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Registrado: Feb 06, 2005
Mensajes: 4714
MensajePublicado: Vie Ene 20, 2006 6:59 pm    Asunto: Responder citando

bueno, el problema consiste en conseguir los años de experiencia (yo espero acabar la carrera este año).
Cuando salga tendré que tragar con lo que sea hasta que tenga algo de experiencia y pueda seleccionar algo.


_________________
Aquí acaba la leyenda. Aquí comienza la historia
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Odeen
Leyenda
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 23441
Ubicación: En Sedice
MensajePublicado: Vie Ene 20, 2006 7:37 pm    Asunto: Responder citando

Creo que el rango salarial que ha propuesto verence es correcto. En mi caso, trabajo como jefe de proyectos en una multinacional y estoy poco por debajo de los 30.000. En estos momentos estoy acudiendo entrevistas con perspectivas de 36.000.

Creo que el sector se está revitalizando y, lo más importante, se están empezando a dar cuenta desde las empresas que no todo el mundo es informático. Hay informáticos e ingenieros en informática y la diferencia se nota, y mucho.



Ultima edición por Odeen el Vie Ene 20, 2006 7:52 pm, editado 1 vez
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sheldon
Afincado
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Registrado: Feb 07, 2005
Mensajes: 360
MensajePublicado: Vie Ene 20, 2006 7:52 pm    Asunto: Responder citando

Uno de los problemas que tiene este mundo de la informática es que va mucho a vaivenes. Como en la bolsa, con sus inflar-desinflar correspondiente.

Para todo el tema de la expo universal, hubo muchísima contratación de gente, cuando se acabó la misma, coincidiendo con mi salida al mercado laboral, allá por el año '92, despidieron a todo el excedente que había en grandes consultoras, y no por que fueran malos, si no por que sobraban.

Ahí estaba yo, que lo único que podía ofrecer era un buen expediente académico, de Diplomado Universitario en Informática, frente a gente con un montón de experiencia. >>>SPOILER<<<
Después de algún trabajo 'basura' (academias, becas extrañas), ya conseguí un trabajo normal, desplazándome de ciudad, conseguí sacar unas oposiciones en mi pueblo y por aquí ando todavía.

Ví después otro repunte en el '95 en el que gente sin experiencia ninguna se colocaba directamente de jefe de proyecto cobrando 300.000 pts/mes, después otra crisis gente muy buena cuya única salida era estar en una academia enseñando "informática a nivel de usuario" y así sucesivamente...

Por otra parte, Madrid no tiene comparación a nada, bueno, a lo mejor a Barcelona y a Sevilla, pero en el resto de España, no se desarrolla a esos niveles, me refiero, pienso que programadores de código fuente, tampoco hacen falta tantos, sí que harán falta expertos en montar redes y en dar soporte a programas, pero en desarrollo cada vez menos, cada vez estará todo más paquetizado y parametrizado.

Conozco gente que se ha ido a Madrid por que aquí (Pucela) ya había llegado a un techo y quería ir a más, tanto en Informática como en otros Ámbitos.

Por otra parte sé de gente que se viene de Madrid aquí sacrificando categoría y sueldo.

Aprovechad mientras dure la ola hacia arriba, y procurad que cuando baje no os hunda con ella.


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"el amor no suele ser más que una conclusión equivocada basada en datos insuficientes" - El viajero perdido - César Mallorquí
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verence
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 10065
Ubicación: Ankh-Morpork
MensajePublicado: Vie Ene 20, 2006 11:43 pm    Asunto: Responder citando

Odeen escribió:
Creo que el sector se está revitalizando y, lo más importante, se están empezando a dar cuenta desde las empresas que no todo el mundo es informático. Hay informáticos e ingenieros en informática y la diferencia se nota, y mucho.
Y también hay candidatos a ingenieros de Teleco. Wink

Para que os hagáis una idea de lo que está ocurriendo: durante el mes que eché CVs, al principio me fijaba en una banda salarial en torno a lo que yo estaba cobrando (que para mí era suficiente). Sin embargo, visto que me llamaban de un montón de sitios, decidí ser algo más selectivo, y fijarme únicamente en las ofertas que me ofrecieran en torno a 5000 euros más de lo que cobraba. De hecho, en la mayoría de las ofertas de empleo del sector te preguntan ya cuánto deseas cobrar, no te ofrecen una cantidad y la tomas o la dejas.

Creo que es un buen momento tanto para comenzar a trabajar los que os lo estéis planteando, como para cambiar de trabajo los que estéis hasta las narices de vuestra empresa.

Deavid: no sé de dónde eres; pero, con los conocimientos que nos has demostrado por este foro, y si tienes un par de años de experiencia, deberías poder encajar en el rango salarial de AP Senior, en mi opinión. Wink

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Odeen
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 23441
Ubicación: En Sedice
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 8:01 am    Asunto: Responder citando

verence escribió:
Deavid: no sé de dónde eres; pero, con los conocimientos que nos has demostrado por este foro, y si tienes un par de años de experiencia, deberías poder encajar en el rango salarial de AP Senior, en mi opinión. Wink


Totalmente de acuerdo Wink Si estubiera en mi zona, lo fichaba, en serio!

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Deavid
Administrador
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 6470
Ubicación: Ontinyent (Valencia)
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 9:43 am    Asunto: Responder citando

Cool

Verence, soy de Onteniente: al sur de valencia, entre Xátiva (Játiva) y Muro d'Alcoi.

Es un pueblo (oficialmente ciudad) que depende al 100% del textil. Aquí hay trabajos, pero la gente no valora nada.
De hecho lo único que valora es el dinero. No valora la faena bien hecha.

Pero ya os digo: De momento me conformaré durante una temporada, al menos durante un año con lo que tengo.
En mi empresa, si logramos sacar más beneficio, mi salario aumentará. Así que voy a intentar "depurarme" un tanto más para poder sacar proyectos más grandes en menos tiempo.

Y es que no paro: La semana pasada descubría como hacer una web 100% estándar en XHML Strict, y empecé a usar las CSS a fondo. Diseño sin tablas. Ayer encontré que unos buenos diagramas para explicar cómo funcionará la aplicación, simplifican mucho el desarrollo.


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verence
Leyenda
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 10065
Ubicación: Ankh-Morpork
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 11:18 am    Asunto: Responder citando

Deavid escribió:
Ayer encontré que unos buenos diagramas para explicar cómo funcionará la aplicación, simplifican mucho el desarrollo.
¿Quieres decir que antes no partías de diagramas? ¿No hacéis una labor previa de análisis?

Por cierto, te recomiendo encarecidamente que te preocupes de cómo realizar bien esos diagramas de análisis, para completar tu excelente perfil técnico con conocimientos propios de un Analista. Lo que está usándose universalmente es el lenguaje UML, empleando Rational Rose o Enterprise Architect (es que yo, de XHTML Strict y de CSS y cosas de esas no sé nada, pero de lo otro, creo que bastante). Si vas a realizar diagramas, realízalos según UML, y eso que tienes ganado para un futuro. Wink

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Stunt_Bum
Cacique
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Registrado: Mar 13, 2005
Mensajes: 2099
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 1:10 pm    Asunto: Responder citando

Bueno os explico mi situacion y espero que me aconsejeis.

Yo tengo una FPII de Administrador de sistemas.

Elegí esto por dos razones:
1. No tenía un duro para acceder a la universidad.
2. Prefería algo más orientado a problemas de red, software, hardware, etc. Evitando cuanto pudiera la programacion (no es que se me de mal, lo poco que me enseñaron lo asimilé bien. Pero es que programar es un mundo que he visto por dentro y que no me gusta nada).

Recientemente he conseguido un trabajo.
El trabajo es a media jornada, con lo que me permite tener bastante tiempo libre, parte de este tiempo libre quiero usarlo para ampliar conocimientos.

Podria matricularme en la UNED ahora que voy a tener dinero. O intentar sacarme un master de CISCO (que para lo que yo quiero es más apetecible).


Por otro lado estoy contratado como "Tecnico administrador de sistemas" aunque en realidad mis funciones sean "mono pulsabotones con ligeras funciones de administrador".
El contrato es por un año. Pero nos han asegurado que el proyecto tiene fondos para por lo menos tenernos contratados tres años.

Si me lo monto bien y no meto la pata, con 23 años puedo tener tres de experiencia en mi campo. Media carrera hecha o un por lo menos un master amen de otras cosas que me gustaria tambien aprender por mi cuenta.

En el caso de que me decante por la segunda opcion, ¿qué otros conocimientos me recomendais perseguir?

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Odeen
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 23441
Ubicación: En Sedice
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 1:18 pm    Asunto: Responder citando

Si lo que quieres es pasta, no está en el campo de sistemas. Soy Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas y cuando vi el patio, me pasé RAUDO Y VELOZ hacia el campo del análisis y los proyectos. La pasta está AHÍ.

Y como consejo general... intenta hacerte con una formación universitaria. Hay un antes y un después.

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Gurthang
Mito
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Registrado: Feb 07, 2005
Mensajes: 4382
Ubicación: Sant Joan (Alicante)
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 4:29 pm    Asunto: Responder citando

Muy interesante este post, sí señor. Smile

Especialmente me interesa lo de las preguntas que se hacen en entrevistas de trabajo y todo eso. Wink


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verence
Leyenda
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 10065
Ubicación: Ankh-Morpork
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 4:46 pm    Asunto: Responder citando

Odeen escribió:
Si lo que quieres es pasta, no está en el campo de sistemas. Soy Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas y cuando vi el patio, me pasé RAUDO Y VELOZ hacia el campo del análisis y los proyectos. La pasta está AHÍ.

Y como consejo general... intenta hacerte con una formación universitaria. Hay un antes y un después.
Es cierto todo lo que dice Odeen, sin duda. Sistemas tiene poca demanda de trabajo, y los que se meten en ese campo no ganan demasiada pasta.
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verence
Leyenda
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 10065
Ubicación: Ankh-Morpork
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 5:19 pm    Asunto: Responder citando

Gurthang escribió:
Muy interesante este post, sí señor. Smile

Especialmente me interesa lo de las preguntas que se hacen en entrevistas de trabajo y todo eso. Wink

Pues vamos a ello, que ese tema lo tengo MUY reciente. Wink Cuestiones típicas en una entrevista de trabajo, únicamente según lo que yo he ido encontrándome:

- Pregunta inicial, casi siempre: si conoces ya la empresa, quiénes son, a qué se dedican. Siempre viene bien llegar un poquito leído, aunque sea sólo la Web de la empresa.

- Si sabes Java y J2EE. Cuánta experiencia has tenido en esos campos. Qué tecnologías J2EE has utilizado (sobre todo, se demanda lo orientado a aplicaciones Web: Servlets, JSP, Struts en ocasiones...; así como JDBC o, según para qué empresas, EJB).

- Qué programas has empleado para desarrollo. Lo que más se emplea, a juzgar por lo que conozco, es el Eclipse y el WSAD (WebSphere); pero si has usado cualquier otra herramienta les da un poco igual.

- Qué conocimientos de Bases de Datos tienes. Basta con conocer mínimamente el lenguaje SQL, que, por otra parte, está tirado y se aprende en una hora con cualquier tutorial de Internet. Sin embargo, saber hacer scripts en PL/SQL suele estar valorado.

- Conocimientos sobre servidores web y de aplicaciones. No hay por qué saber administrarlos, pero es conveniente haber usado algún servidor (tipo Apache/Tomcat, a ser posible la versión 5 o la inmediatamente anterior que no recuerdo cuál era). Otros servidores: SunOne7, Bea Weblogic, WSAD. Prácticamente no se exige nunca alguno que no sean estos.

- Conocimientos y experiencia de trabajo en entornos Unix. Esto es importante para ciertas empresas; a otras no les interesa porque sus proyectos corren bajo Windows.

- Experiencia a la hora de trabajar en equipo. Si has tenido gente a tu cargo. Qué tipo de tareas has realizado dentro del equipo.

- En qué tipo de proyectos has estado involucrado. Se buscan SIEMPRE proyectos de tipo Web, con Bases de Datos; eso es lo que interesa y lo que valoran.

- Si has realizado tareas de análisis o diseño, qué herramientas has empleado (Rational Rose es lo más típico), y qué metodologías conoces (la típica y más demandada, RUP; aunque también he visto alguna empresa que aplica Extreme Programming). Asimismo, si pretendes realizar tareas de análisis DEBES conocer el lenguaje UML.

- Si has realizado gestión de proyectos, qué capacidad tienes de relación con el cliente y de gestión de tu equipo. Orientación a resultados, responsabilidad acerca de cumplir fechas, todo eso.

- Pregunta típica: cómo te consideras a ti mismo. Lo mejor y lo peor. Qué crees que puedes aportar a la empresa.

- Otra pregunta típica: por qué quieres cambiar de empresa (y esta pregunta te la hacen extensiva a cada uno de los cambios de empresa que has tenido y vean en tu curriculum: por qué dejaste esta, por qué te fuiste de aquélla...). Qué es lo que buscas, qué plan de futuro tienes.

--------

Consejos:

- Cómo vestirse: no es en absoluto necesario ir de traje y con corbata. Pantalones de vestir o tipo "chinos", camisa (de manga larga a ser posible), zapatos limpios, ir conjuntadito. Ir con el pelo limpio, aseado, bien afeitado, aliento fresco. Mr. Green No se van a fijar en cosas tales como la longitud de tu pelo (si es largo, mejor llevarlo con coleta), o si llevas un pendiente en una oreja si eres chico, o si estás maquillada si eres chica. Al menos, las empresas que se fijan en esas cosas no suelen merecer la pena, en serio.

- Cómo comportarse: tranquilo, y seguro de uno mismo. Si la entrevistadora es una chica (80% de los casos, no sé por qué), no intentar darle dos besos porque probablemente ella extienda la mano (es lo que suelen hacer); ante la duda, extendemos nosotros la mano primero. Ser consciente de nuestros conocimientos y aptitudes. Si algo lo conocemos bien, hablar de ello si se puede (no siempre el de Personal conoce las tecnologías que nosotros conocemos). No mentir, porque, aparte de que lo notan, luego se te va a exigir que conozcas aquello que te has inventado. Siempre viene bien charlar en tono distendido, decir casualmente algún detalle que fomente la complicidad (comentar que has ido de vacaciones, hablar del atasco que te has encontrado o del tiempo que hace o del resfriado que tienes... "romper el hielo"). Llegar 5 ó 10 minutos antes de la hora concertada, y no tener prisa en marcharse. Si ofrecen un vaso de agua y nos apetece, pues aceptamos; si no nos apetece, lo rechazamos. Tener muy claro que estamos ante un igual, no ante un ser superior que puede intimidarnos.

- Qué valoran: que tengas ganas de trabajar, que seas responsable, que se te dé bien estar en un equipo, que tengas capacidad de decisión y seas más o menos autosuficiente (es decir: que no tengas que estar preguntando al compi de al lado cada pequeña duda). Se valora muchísimo que tengas una gran capacidad de aprendizaje y flexibilidad a la hora de absorber conocimientos y tecnologías nuevas. Una titulación universitaria (Informática o Teleco, da igual que sea técnica o superior; o algunas otras, como Electrónica) es valorada también muy positivamente, pero también les vale que tengas un módulo del mismo campo o que hayas hecho algún curso, algo que certifique tus conocimientos (el rango salarial será menor si no tienes o estás cursando una carrera relacionada).

- Cómo se comportan ellos habitualmente: una primera entrevista con alguien del Departamento de Personal, en la cual se repasa tu currículum línea por línea y se ven tus motivaciones y aspiraciones personales, y averiguan por qué te interesa el puesto. El objetivo en esta entrevista es conocerte como persona, y tu objetivo debería ser "caer bien". Posteriormente, una segunda entrevista con alguien de conocimientos más técnicos (el posible Jefe del Proyecto al que te incorporarías, por ejemplo), durante la cual es posible que te hagan algún test de conocimientos, pero que sobre todo se orienta a saber qué tipo de tecnologías conoces y evaluar para qué tipo de tareas podrían destinarte. Finalmente, una entrevista con el cliente final, si procede; de nuevo, el objetivo de ellos es sólo conocerte y ver cómo eres, y tú únicamente debes "caer bien".

- Qué debemos exigir: Si tenemos al menos un año y medio de experiencia, contrato indefinido; suelen darlo sin problemas. Si nos ofrecen un contrato por obra o servicio, informarnos de al cabo de cuánto tiempo nos harían indefinidos. Rechazar cualquier contrato temporal a no ser que esté muy bien pagado (mínimo 26000 anuales, incluso aunque tengáis poca experiencia), a no ser que sea vuestro primer curro y necesitéis la experiencia. Sueldo, el que consideremos justo para nosotros sin ser muy ambiciosos pero sin quedarnos cortos (pensad: "mmm, a ver con cuánto me apañaría yo al mes...", y le sumáis un poquito más), el cual probablemente sea complementado con tickets restaurante u otras ventajas. Preguntar por las posibilidades de desarrollo dentro de la empresa (aumento salarial y de rango profesional), así como la formación que imparten (y esto, creedme, es importante). Si la empresa tiene varios tipos de clientes y de diferentes sectores (Banca, Seguros, Telecomunicaciones son los más típicos), comunicar cuál de ellos preferiríamos. Preguntar el número de pagas (12 ó 14 habitualmente), y el número de días de vacaciones (22 laborables es mejor que 30 naturales, y es lo habitual).

Por ahora, suficiente. Wink

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verence
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 10065
Ubicación: Ankh-Morpork
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 5:58 pm    Asunto: Responder citando

Stunt_Bum escribió:
Podria matricularme en la UNED ahora que voy a tener dinero. O intentar sacarme un master de CISCO (que para lo que yo quiero es más apetecible).
Hay empresas (y no son pocas) que, si te sacas una certificación estando contratado en ellas, te pagan lo que te haya costado la certificación (y el material), siempre y cuando la certificación les interese. Si yo fuera tú, quizá esperaría a estar contratado en alguna, y así te ahorrarías un dinerillo, si tienes esa posibilidad.

Si quieres seguir formándote en el área de sistemas, deberías saber que probablemente también tengas que programar algún día, principalmente shell scripting o C, o incluso Perl. Conocimientos que deberías tener: UNIX. Todo Unix. Y más Unix, no sólo a nivel de usuario sino de administración. Conocimientos de Bases de Datos (si consigues llegar a ser consultor de Oracle algún día, se te rifarán). LDAP. Messaging. Administración de servidores de aplicaciones. No sé, un montón de cosas... Que alguien que sepa más del tema o trabaje en ese campo te ilustre. Wink

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Stunt_Bum
Cacique
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Registrado: Mar 13, 2005
Mensajes: 2099
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 6:59 pm    Asunto: Responder citando

En primer lugar el dinero nunca ha sido especialmente importante para mí. Y programar es algo que realmente no creo que soportaria.
Yo hice laspracticas en una empresa que se dedicaba tanto al mantenimiento como a realizar diverso software. Y programar no es mi mundo.

En segundo el CISCO de momento solo voy a estudiarlo, tengo la documentacion por ahi y de cuando en cuando le echo un vistazo.

Y creo que si te presentas solo al examen es mucho más barato.

De todas formas no estoy dispuesto a tirar el dinero, si no voy sobre seguro no me presento. Una vez dije que no me iba a presentar hasta que llegara un dia a las 4 de la mañana borracho y sacara un 95% en el examen final. Y nunca saqué más de un 70. Pero bueno, como he decidido no volver a tomar una gota creo que os proximos examenes me saldran mejor Wink .

En tercero no renuncio a la formacion universitaria aunque solo sea para presumir de ser el unico que la tiene en la familia. Aunque por lo menos deberé esperar al año que viene, y creo que para entonces podre aprender mucho por el camino. ¿No?

Recapitulando requisitos:

Perl ni puta idea, pero queria aprender, al igual que Java y otras tantas cosas.

Oracle lo conozco basicamente. Cuando me enseñaron SQL fue en una 9i. Seguire profundizando.

Linux enredo bastante y seguire haciendolo.

LDAP esta en la lista, junto a otras tantas cosas, no quiero dejar ningun campo sin tocar. (¿os podeis creer que en la primera entrevista reunia casi todos los requisitos excepto el de ofimatica? Embarassed )

Messaging ni siquiera se lo que es.

¿Algo más?

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Gurthang
Mito
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Registrado: Feb 07, 2005
Mensajes: 4382
Ubicación: Sant Joan (Alicante)
MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 8:04 pm    Asunto: Responder citando

Gracias por la información Verence. Ayuda muchísimo tu post Very Happy

Bien, entonces lo que tengo que mirarme es sobretodo lo de los nervios y todo eso durante la entrevista, que el resto lo llevo más o menos bien. Me alegro de que nos hinchen a prácticas relacionadas con las aplicaciones Web -sobretodo J2EE y todo eso, aunque también he hecho prácticas con Visual C#, por ejemplo-. Estoy en 4º de Informática Superior, y la verdad es que otra cosa no, pero de lenguajes de programación acabas hasta los mismísimos. PL/SQL también lo domino más o menos -aunque un repasito viene bien de vez en cuando, que lo tengo algo abandonado-. Sobre los programas, el Eclipse -por cierto, me iba lentísimo en mi ordenador Laughing - es el que suelo utilizar, pero el WSAD no he tenido el honor de usarlo -aunque no creo que sea un problema si tengo que ponerme a ello-. Para otros lenguajes como ASP .NET, C#... uso el Visual Studio .NET. El Apache /Tomcat también lo suelo usar -en este ordenador tengo la versión 5.5-, así que no debería tener problemas -si bien tampoco es que sepa mucho de él-.

De Unix también dan caña -si hay algo de lo que te cansas, a no ser que te guste mucho, es de Unix-.

Cita:
- En qué tipo de proyectos has estado involucrado. Se buscan SIEMPRE proyectos de tipo Web, con Bases de Datos; eso es lo que interesa y lo que valoran.


He hecho varias. Además, una asignatura del año pasado estaba dirigida específicamente a eso. Nos dividíamos en grupos de 6 personas, hacíamos la planificación de las tareas, nos repartíamos el trabajo, y cada uno hacía una parte y luego las uníamos. No nos salió nada mal. De hecho dijeron que es casi idéntico a lo que se suele hacer en una empresa. Al final, teníamos que hacer una presentación en Power Point y exponerla ante varios profesores y el resto de alumnos. Cada uno explicaba como funcionaba su parte e intentar explicar las ventajas del "producto". La verdad es que estuvo bien, pensaba que me iba a cortar la experiencia, pero una vez sales a hablar, el nerviosismo se esfuma y todo va sobre ruedas.

Cita:
- Si has realizado tareas de análisis o diseño, qué herramientas has empleado


En esto flojeo un poco, aunque sí he usado UML y realizado algunos analísis de empresas, pero reconozco que es mi punto débil de todo lo dicho aquí. También puede ser que me falten algunas asignaturas por dar que rellenen estos huecos en mi aprendizaje Rolling Eyes .


Tras este tocho muy resumido de mis conocimientos, una pregunta: ¿comentan algo sobre el conocimiento de idiomas?. Es que es un tema que me interesa mucho, pues me encantan los idiomas, y según intuyo deben pedir bastante en este apartado -sobretodo inglés, claro-.

Pues nada. Esto es todo. Embarassed

Un saludo.


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Deavid
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MensajePublicado: Sab Ene 21, 2006 8:40 pm    Asunto: Responder citando

verence escribió:
Deavid escribió:
Ayer encontré que unos buenos diagramas para explicar cómo funcionará la aplicación, simplifican mucho el desarrollo.
¿Quieres decir que antes no partías de diagramas? ¿No hacéis una labor previa de análisis?

Hacer qué, ¿¿perdona??
La última persona que le ví hacer un analisis era tan "como el le parecía" y tan impreciso, que además de no servir para nada su esquema, cuando la aplicación estuvo funcionando hubo que cambiar la mitad de cosas porque estaban mal planteadas.
Luego la culpa era mía por no escucharle Mr. Green (reir por no llorar..)

verence escribió:
Por cierto, te recomiendo encarecidamente que te preocupes de cómo realizar bien esos diagramas de análisis, para completar tu excelente perfil técnico con conocimientos propios de un Analista.

Me has iluminado Mr. Green, acabo de encontrar aquello que siempre quise hacer pero no sabía exactamente qué era Laughing
¿Dices que te tienes mano con estas cosas? pues te voy a pedir un cursillo personalizao Cool

verence escribió:
Lo que está usándose universalmente es el lenguaje UML

Nunca había oído esas siglas, pero me suena a estándar de diagrama conceptual Cool
Si es así, lo aprenderé como quien aprende a ir en bicicleta Mr. Green ¿Enlaces? ¿Manuales de consulta?

verence escribió:
empleando Rational Rose o Enterprise Architect

O empleando Dia, software libre y con coste cero Wink (Lo probé hace poco y es increíblemente rápido y fácil de usar. He hablado hoy con Fausha y me dice que el Rose tiene algo más de intríngulis)
De todas formas me descargaré un dia de estos el Rose para enseñarme a usarlo, sólo por poder decir que sé hacer diagramas y que sé usar el Rose. Eso no implica que lo tenga que usar para hacer diagramas habitualmente. Cool (Si luego me lo piden así, yo no tengo problemas Razz )

Bueno, para acabar ya, recordarte que tengo una inusual preferencia por los manuales de consulta, muy por encima de los tutoriales. Más que nada porque los de tipo "tutorial" me aburren Razz
Y decirte que te voy a abrir un hilo en el foro de Programación para tí solito, que seguro que te explicas muy bien con los diagramas Mr. Green


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MensajePublicado: Dom Ene 22, 2006 12:12 pm    Asunto: Responder citando

Stunt_Bum dijo:

Cita:
En primer lugar el dinero nunca ha sido especialmente importante para mí. Y programar es algo que realmente no creo que soportaria.
En ese caso, debes dedicarte a lo que te gusta. Mi reciente cambio de empresa se ha debido a que me niego a pasarme 8 horas diarias durante X tiempo haciendo labores que no me interesan ni me aportan absolutamente nada. Además, si te gusta tu campo de trabajo, habitualmente llegas a ser muy bueno en él.

Cita:
En segundo el CISCO de momento solo voy a estudiarlo, tengo la documentacion por ahi y de cuando en cuando le echo un vistazo.
Una postura muy adecuada.

Cita:
En tercero no renuncio a la formacion universitaria aunque solo sea para presumir de ser el unico que la tiene en la familia. Aunque por lo menos deberé esperar al año que viene, y creo que para entonces podre aprender mucho por el camino. ¿No?
Indudablemente. En un año se puede aprender muchísimo, y lo digo por experiencia personal. Aprovecha el tiempo. Wink

Cita:
Perl ni puta idea, pero queria aprender, al igual que Java y otras tantas cosas.
Si no te gusta programar, posiblemente se te haga un poco duro, pero creo que sí merece la pena que conozcas, al menos superficialmente, Java.

Cita:
(¿os podeis creer que en la primera entrevista reunia casi todos los requisitos excepto el de ofimatica? Embarassed )
En tu campo, la ofimática no es imprescindible. Sin embargo, yo personalmente sí considero muy necesario el tener la capacidad de documentar apropiadamente lo que estás haciendo.

Gurthang dijo:

Cita:
el WSAD no he tenido el honor de usarlo -aunque no creo que sea un problema si tengo que ponerme a ello-.
La forma de emplearlos es prácticamente la misma (mismo interfaz, mismos atajos de teclado, etc.). La diferencia entre ambos ahora no procede, yo me siento igual de cómodo con los dos.

Cita:
Nos dividíamos en grupos de 6 personas, hacíamos la planificación de las tareas, nos repartíamos el trabajo, y cada uno hacía una parte y luego las uníamos. No nos salió nada mal.
Tiene buena pinta. En teoría, no debería ser el programador quien planifique ni quien haga el reparto de tareas, pero en la práctica siempre viene bien que seas capaz de ello.

Cita:
¿comentan algo sobre el conocimiento de idiomas?
Depende. En el 90% de los casos, no es imprescindible conocer más inglés que el necesario para consultar algún manual o alguna web de vez en cuando; nunca van a exigirte que hagas un documento en inglés, por ejemplo. Inglés hablado no lo piden a no ser que vayas a ir a una empresa en la que TODOS hablen inglés, o vayas a tener un cargo que implique tratar con clientes o proveedores extranjeros (cargo que correspondería a Jefe de Proyecto, o ya otras ramas como ser Comercial).

Y vamos ahora con Deavid:

Cita:
La última persona que le ví hacer un analisis era tan "como el le parecía" y tan impreciso, que además de no servir para nada su esquema, cuando la aplicación estuvo funcionando hubo que cambiar la mitad de cosas porque estaban mal planteadas.
Por eso es importante saber hacer BIEN la labor de Análisis. Wink El objetivo es, precisamente, evitar "tener que cambiar la mitad de cosas porque estaban mal planteadas".

Cita:
Me has iluminado Mr. Green, acabo de encontrar aquello que siempre quise hacer pero no sabía exactamente qué era Laughing
Eso mismo pensé yo cuando vi en qué consistía la labor de Analista. Mr. Green Ser Jefe de Proyectos también me ha gustado, pero actualmente no tengo suficientemente experiencia como para conseguir la jefatura de uno en un cambio de empleo.

Cita:
Nunca había oído esas siglas, pero me suena a estándar de diagrama conceptual
Si es así, lo aprenderé como quien aprende a ir en bicicleta ¿Enlaces? ¿Manuales de consulta?
Hay muchos, aunque los útiles suelen estar en inglés. Busca "UML", pero también "RUP". O mira el hilo que has abierto en el subforo de Programación. Mr. Green Te dejo un enlace de programacion.com, que no he leído, pero esa página suele tener buenos manuales:
http://www.programacion.com/tutorial/uml/

Cita:
O empleando Dia, software libre y con coste cero (Lo probé hace poco y es increíblemente rápido y fácil de usar.
Sé que va contra todo lo que crees el hecho de utilizar una herramienta de pago, pero te recomendaría que en este caso hicieras una excepción. UML = Rational Rose. De hecho, Rose fue una de las empresas que contribuyó a crear UML, y Rational Rose te permite sacarle todo el jugo. Por otra parte, a una empresa no le va a servir que conozcas Dia (¿Autoservicio Descuento?, te preguntará la chica de RRHH, ésa que piensa que un puntero es el láser con el que el jefe explica las presentaciones) y sí te va a exigir, en el caso de que desees ser analista, manejar el RR.
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