Lilith

Beldz · Publicado: Dom May 28, 2006 3:43 pm **Asunto**: Lilith

¿Qué me podéis contar sobre esta mujer la qual se dice que fue la primera mujer de Adán y que marchó del paraíso porqué se sentia inferior a él?
Después la llegaron a llamar perversa o demoníaca, engendradora de monstruos pero no llego a entender muy bien porqué.

Naturopata · Publicado: Dom May 28, 2006 4:59 pm **Asunto**:

Por lo que sé solo hay una alusión a Lilith en la Biblia, pero ciertos judios en la Edad Media crearon unas creencias alrededor de su existencia como mujer de Adán, que por considerarse igual a hombre (pues fue creada a la vez) no quis yacer biblicamente bajo el hombre y fue castigada.

En realidad hay mas mitos del castigo al conocimiento en los que hay dos mujeres, no una como en el Génesis. Mira el mito de Anubis y Bata.

No hay acuerdo sobre la fecha de la primera redacción del segundo capítulo del Génesis (el del arbol del Bien y del Maal), si bien las últimas teorías lo hacen anterior al primer capítulo (con el que está en contradicción) y lo sitúan en el siglo s. X al IX a.C. La fuente oral podría ser anterior.
El mito de Anubis y Bata es del XII a.C. y se parece mucho a otro episodio de la Biblia (José y la mujer de Putifar, G39, hacia 970-930 a.C. con transformaciones sobre el 538 a.C).

Lilith será la encarnación de la mujer que quiere ser igual al hombre. Pero como mito sería tardío.

Todo esto no es que lo sepa, es que lo busqué hace un par de semanas...

Arn_de_Gothia · Publicado: Dom May 28, 2006 8:10 pm **Asunto**:

Según personas que se inclinan hacia lo satánico, lo místico, brujería y demás...Lilith es un angel caído. Muy bella, pero claro, con alas negras. Lo que toca muere y está condenada a vagar por la eternidad, es decir, ni el propio Demonio la recibe en sus dominos, no estoy seguro, pero al parecer hizo algo que la condenó a no pertencer a ningún reino espiritual, por que no le queda otra opción que vivir en el mundo mortal.

Nissa · Afincado Registrado: Mar 01, 2005 Mensajes: 212

Lilith

Sobre Lilith en su dia hice una pequeña exposición asi que a ver si puedo ayudarte.

Lilith es el nombre dado por el Talmud a la mujer de Adan, madre de gigantes y demonios, segun las leyendas rabanicas, que no se quiso someterse a su marido y lo abandono para vivir fuera del ParaÌso Terrenal.

Adan tuvo una primera mujer, antes de Eva: Lilith. No se sabe muy bien, si fue creada por Dios, o simplemente estaba alli (normalmente se dice que fue creada del mismo material que Adan, y no a partir de su costilla como Eva).. Adan vive con Lilith y engendra hijos con ella, pero Lilith no esta dispuesta a someterse a Adan. Adan traslada sus quejas ante Dios, quien al parecer se pone de su parte y entonces Liliht acaba revelandose contra Adan y contra Dios y voluntariamente abandona el Paraiso Terrenal. Dios intenta por medio de tres de sus angeles hacerla volver al Paraiso, pero Lilith no acepta y por ello es "maldecida", (Ademas Lilith comete un segundo error que es pronunciar el nombre verdadero de dios por lo que es maldecida por este y expulsada del paraiso), convirtiendose en demonio y viviendo, segun distintas versiones, en las orillas del Mar Rojo o en el fondo de sus aguas.

Lilith, atormentada, convertida en demonio, replegada en las profundidades marinas asume una nueva personalidad, y afirmandose en ella, llega, por el mismo impulso que le ha hecho abandonar el Paraiso Terrenal, hasta el mismisimo Infierno. Alli, se convierte en una diablesa vengativa y feroz; que atormentada y frustrada, pugna por "hacerse notar" cada dia y cada noche a traves de los sueños de los humanos. Asi, Lilith es vista mas como un sucubo que como un vampiro (ademas tb se le otorgan capacidades vampiricas sobre los bebes)

El Mito en el judaismo

En la tradición judia Lilith es un espiritu femenino de la noche quien, como un sucubo, seduce a los hombres mientras estan durmiendo haciendoles emitir semen con el que alimenta a sus propios niños. Tambien estrangula a los niños humanos durante o despues de su nacimiento. Sus recien nacidas propias son denominadas lilims

Al parecer el mito de Lilith fue adoptado por los judios del Lamatsu asirio durante su cautiverio en Babilonia ( en la leyenda asiria Lamatsu, hija del dios del cielo Anu, se introducia en las casas durante la noche para robar o matar bebes en sus cunas o, incluso antes de nacer. De echo la muerte subita infantil y el aborto natural se asociaban a la intervencion de esta semidiosa. Lamatsu tambien podía atacar adultos trayendoles enfermedad, esterilidad , pesadillas o chupandoles la sangre a los más jovenes. Para protegerse de Lamatsu, las mujeres embarazadas usaban amulestos mostrando a Pazuzu otro dios maligno que una vez vencion a Lamatsu). Las referencias a Lilith son múltiples en numerosos escritos.

En el Talmud Lilith es descrita como una amenaza para los hombres que duermen solos, y se dice que tras dejar a Adán con Eva, aparecieron durante 130 años fantasmas masculinos y lilims (nocturnos y femeninos) a partir del semen de Adan.

En el alfabeto de Ben Sirah, escrito entre el 600 y el 1100, se habla de Lilith como la primera mujr de adan, hecha de tierra al igual que el. Lilith acaba exigiendo igualdad con Adan pero este no quiso. Lilith se retiro a una cueva donde se encontro con demonios y dió a luz con ellos a hijos demoniacos. Adan le dijo a Dios lo que había sucedido y este envio a tres angeles llamados Senoy, Sansenoy y Semangolef, para traersela de vuelta a Adan. Estos angeles la encontraron en una cueva y la amenazaron con que si no regresaba a Adan moririan 100 de sus niños demoniacos cada dia, pero Lilith prefierio el castigo a vivir con Adan. Su venganza consistiria en dañar o matar a niños humanos. Los tres angeles dejaron de presionarla cuando ella juro que no atacaria a ningun niño que tuviese un amuleto con los nombres y las imagenes de estos tres angeles.

Pero ¿por que Lilith no aparece en el Genesis como la primera mujer?. Para empezar digamos que lilith si aparece en la Biblia, basta con ir a Isaias 34-14 para comprobarlo “Los chacales se encontraron con las hienas y el macho cabrio llamara a su compañera Lilith que morara alli tranquila y encontrara su lugar de reposo”

Si nos vamos a los Manuscritos del Mar Muerto, tambien encontraremos una referencia a este mismo texto, esta vez con Lilith en plural: “Y yo, el Sabio, declaro la grandeza de su resplandor en orden a asustar y espantar a todos los espiritus de los angeles de la destrucción y los espiritus bastardos, demonios, liliths, bichos y chacales y aquellos que atacan inesperadamente para llevar por mal camino al espiritu del conocimiento...”

La primera referencia que se hace a ella se encuentra en el Gigamesh. Pero básicamente esto es casi todo sobre ella a grandes rasgos, espero haber podido ayudarte Wink

Beldz · Publicado: Mar Jun 20, 2006 3:04 pm **Asunto**:

Muchas gracias por el texto! Very Happy

El mito de Lilith es muy interesante.

Naturopata · Publicado: Mie Jun 21, 2006 12:23 pm **Asunto**:

Si te lees con atención el Génesis verás que hay dos versiones, dos historias. Supongo que la que conocemos hizo un refito de dos historias distintas, y se perdió contenido.

kashna · Publicado: Mie Jun 21, 2006 12:38 pm **Asunto**:

yo hice un trabajo sobre las femmes fatales (era casi una tesis la verdad), y hablamos un poco de lilith y de lo que había significado. Cuando llegue a casa, lo busco y cuelgo alguna cosilla (es que creo que ocupaba muchas hojas esa parte) sobre este personaje.

Naturopata · Publicado: Mie Jun 21, 2006 12:50 pm **Asunto**:

¿Sobre las femmes fatales en el cine?

ixcau · Publicado: Vie Jun 23, 2006 12:51 am **Asunto**:

Kashna aun no ha llegado a casa. ¿Será ella otra femme fatale como Lilith?

kashna · Publicado: Vie Jun 23, 2006 9:35 am **Asunto**:

últimamente soy una femme pluriempleada Laughing

cuando llego a casa me voy directamente a dormir y se me olvida cualquier otra cosa que tenga que hacer... Rolling Eyes

hoy me pongo una alarma para acordarme... la verdad es que me gusta mostrar ese trabajo... tardé tanto en hacerlo que al menos que haya servido para algo... Cool

(era sobre las femmes fatales en las expresiones artísticas: literatura y cine principalmente, haciendo una búsqueda en los orígenes y su evolución y futuro)

Naturopata · Publicado: Vie Jun 23, 2006 10:03 am **Asunto**:

Ah... por un momento pensé que habías sido alumna mía en mi unviersidad. No, ¿no?

kashna · Publicado: Vie Jun 23, 2006 10:30 am **Asunto**:

ostras, no creo... a no ser que te llames albert chillón, en ese en ese caso fliparía mucho jajjaja (estudio en la Autonoma de Barcelona)

Naturopata · Publicado: Vie Jun 23, 2006 10:56 am **Asunto**:

¡Uy...! Por poco. Sólo compartimos el nombre y el interés por la mitopoiesis en los medios de comunicación.

kashna · Publicado: Vie Jun 23, 2006 9:10 pm **Asunto**:

Lilith

<<Fausto: ¿Quién es esa?
Mefistófeles: Mírala bien, es Lilith.
F: ¿Quién?
M: La primera mujer de Adán. Guárdate de su hermosa cabellera, la única gala que luce. Cuando ella atrapa a un joven no le suelta fácilmente.>>
(Fausto, Goethe)

Empezaremos por Lilith, ya que se considera la primera mujer de la historia de la humanidad, la primera femme fatale y como añadidura, no se le menciona en la Biblia, a excepción de una sola vez. A pesar de todo, se considera un personaje bíblico que de una manera u otra ha superado el olvido al que se le había condenado eludiéndola. La encontramos en otros textos hebraicos contemporáneos al que nos atañe. Creada del mismo barro primordial y a la par que Adán.

Ciertamente se encuentra una discordancia o incoherencia no justificada en el fragmento de la creación, ya que deja claro que crea al hombre y a la mujer a la vez y a su imagen , y posteriormente aparece un capítulo hablando de la creación de Eva.

<<Y dijo Dios: “Hagamos al ser humano a nuestra imagen, como semejanza nuestra, y manden en los peces del mar y en las aves de los cielos, y en las bestias y en todas las alimañas terrestres, y en todas las sierpes que serpean por la tierra”. Creó, pues, Dios al ser humano a imagen suya, a imagen de Dios lo creó, macho y hembra los creó.>> [Génesis 1:26]

Lo único que aparece es una fugaz alusión en Isaías 34,14 donde se explica con todo detalle cómo Dios con su espada mata a todos los habitantes de Edom, lugar poblado por enemigos acérrimos de los judíos, y que allí quedan como dueños y señores los animales; buitres, serpientes y Lilith.

<<Los gatos salvajes se juntarán con hienas y un sátiro llamará al otro; también allá reposará Lilit y en él encontrará descanso. Allí anidará la víbora, pondrá, incubará y hará salir del huevo.>>
[Isaías 34:14]

Lo que llevó a ausentarla del texto ha dado lugar a muchas elucubraciones pero lo que realmente nos importa es el por qué de la consideración demoníaca.

Según la literatura hebrea, Lilith fue la primera esposa de Adán, bella y libre. Partiendo de su condición de igualdad con el hombre le resultó ofensivo que Adán la relegara al puesto inferior (debajo de él) a la hora de yacer juntos, de manera que pronunció el nombre secreto de Yahveh y éste le dio unas alas con las que abandonó el Paraíso.

La iniciativa subversiva de Lilith la sitúa lejos de Dios, del lugar que éste le había otorgado en el Paraíso y por lo tanto en el bando enemigo. Por eso, a partir de esta narración se le ha considerado la reina de los súcubos (demonios femeninos). Además es inmortal ya que ella no comió de la manzana.

Etimológicamente, el nombre de Lilith proviene del sumerio Lil, que significa viento, así Lilith pasaría a representar el espíritu del viento, símbolo de libertad suprema, muy acorde con la acción emprendida en el paraíso. Pero la libertad en la mujer se viene confundiendo meticulosa y malintencionadamente con el libertinaje, con la lascivia. Y de ahí se ha pasado a suponerla una perversa ninfómana, que seduce a los hombres con maestría para estrangularlos después. Esta combinación recuerda sin mucho esfuerzo a la manera de atacar de la serpiente, y no es fortuito que en la iconografía que la representa aparezca con cola de serpiente. Como ya hemos visto es un animal que por sus características está íntimamente relacionado o asimilado con este tipo de personajes. En Babilonia Lilith era la sacerdotisa de Innana, la Gran Diosa (serpiente) creadora de todo, a la que se adoraba bajo otros nombres como: Astarte, Istar o Isis.

Partiendo del texto antes citado de Isaias y de la estrecha relación que se le atribuye con el animal bífido, podríamos interpretar que el último fragmento se refiere a ella misma y a la creación de su ejército de demonios hembra (reconocido en sus leyendas) que serán verdaderamente las hijas de Lilith.

Algunas variaciones del mito le llevan a convertirse en seductora de los propios hijos de Adán y Eva (abordando a Caín con palabras de consuelo y reposo tras la muerte de Abel), o a asimilarla con la propia serpiente del Paraíso (como en los frescos de Miguel Ángel de la Capilla Sixtina). Otra tradición afirma que Samael, luego Satán, el ángel caído, se convierte en pareja de Lilith, e incluso que juntos seducen a Eva para que engendre a Caín.

Beldz · Publicado: Lun Jun 26, 2006 6:09 pm **Asunto**:

Felicidades por el escrito! Very Happy

Está realmente bien Wink

Flint · Colono Registrado: Apr 12, 2006 Mensajes: 149

Saludos a todos.

Lilith fue y es tema que me apsiona.

en este enlace creo que se puede encontrar bastante material sobre ella.
Aunque está en inglés...

http://ccat.sas.upenn.edu/~humm/Topics/Lilith/

Nycteris · Publicado: Vie Jun 30, 2006 4:23 pm **Asunto**:

Hace tiempo tambien escribi un breve ensayo sobre Lilith tambien una figura que me apasiona mucho, por todas las resonancias que tiene, por ejemplo tanto para las feministas o para la cultura gotica, pero aun no lo termino porque se enlaza con otras figuras femeninasm he aqui lo que estaba escribiendo sobre ella:

"Madre Oscura : Lilith.

« Yo soy Lilith Isis, el alma negra del mundo…
lo que el hombre temblando llama fatalidad...
soy la luna y tu nada mas que una estrella
soy la boca oscura que silba sobre los faros
desgracia a ti, miserable gusano que te arrastras”. (Victor Hugo).

.... Lilith ha devenido el simbolo de la mujer castradora, devoradora, dibujada y representada siempre muy chic por los simbolistas, utilizando como vehiculo a personajes como Salome, Lorelei, Pandora, la Reina de Saba, arpias, sirenas o esfinges. Anais Nin en su texto “Venus Erotica” dice “Lilith es frigida lo que en las mujeres equivale a ser egoista, masoquista, celosa y agresiva, es el unico prenombre mitologico que recuerdo donde el autor consige aunar en un solo nombre los aspectos mas negativos de las mujeres”.

Pero de donde viene el origen de esta figura? Los primeros indicios historicos aparecen en Sumeria y Babilonia, donde se cruzan dos raices “lil” viento y “lulti” lascivia. Asi tenemos un genio malefico de la tormenta y el viento, la demonio Lamnu (en acadio Lamashtu) hija de An (acadio Anu), dios del cielo, de la cual es expulsada por su “maldad”. Se le llama “la devoradora, la furia, la enemiga, la ladrona”. Como es esteril (caracteristica muy importante, lo veremos mas adelante) ataca a mujeres embarazadas y bebes mediante las 7 maldiciones o fiebres de Lamashtu. Tambien dentro de este panteon de demonios asociados a Lilith, se encuentra el incubo Lilu (heredero del Lil sumerio) y el sucubo Lilitu o Ardat Lili.

Siguen las referencias en la cultura hebrea, donde se cruzan las raices “lail” noche, “laila” nocturna (en caldeo lilia), “loua”“garganta” y el prefijo arabe “lal” que significa devorar. De esta manera Lilith se nos revela como una entidad devoradora que surge en la oscuridad. En Isaias 34, 14 y Job 18, 15 se la representa justamente como un demonio nocturno y el Zohar habla de la mujer de largos cabellos, nocturna y alada que con el semen desperdiciado engendra hijos (“prostituta, maldita, falsa, negra”). Lilith tambien puede ser el “demonio del medianoche» del salmo 91. En el Alfabeto de Ben Sirah del siglo XI encontramos la version mas conocida de Lilith como una madre roja (de similares caracteristicas a Azanami de la mitologia japonesa) pues luego del conocido episodio de rebelion y fuga del Paraiso (como en la Cabala el Adam Belial se contrapone a Adam Kadmon se suele asimilar a Lilith iconograficamente a la Serpiente del Paraiso) Lilith es conminada a volver por tres angeles Snwy, Snswy y Sngfn, a lo cual se niega. Entonces ellos la condenan a la muerte de 100 de sus hijos cada dia. Asi tenemos al demonio hebreo que se lleva a los niños hasta 8 dias despues de nacidos y las niñas hasta 21 dias (este plazo era ilimitado para los niños nacidos fuera del matrimonio). Para evitar esta desgracia se confeccionan amuletos con los nombres de los tres angeles, solicitando proteccion.

Lilith por consiguiente se mueve en dicotomias: Seduccion / poder (asociado al macho) ligado al componente aire y tambien al agua, con una afinidad con la obscuridad; lo femenino pero relacionado con la fatalidad y la frustaciones ya sea sentimentalmente o en sus deseos de maternidad.

Existen muchas obras que hablan de ella como "La fille de lilith" de Anatole France, Lilith de marcel swchob, muchos avatares transparentes como Loulou...

http://perso.orange.fr/manna/Mossa/6.jpg

Y hasta ahi va el texto... ¡¡¡ [/b]

Artemisia · Peregrino Registrado: Jul 11, 2006 Mensajes: 32

Yo he oído que podía resultar la primera vampiresa, así como el comienzo del mito de las Brujas*

*No tal y como las vemos ahora, sino como mujeres más o menos rebeldes o sobresalientes a las que los hombres temían y por lo tanto, destruían.

Alguien ha oído algo parecido?

Nissa · Afincado Registrado: Mar 01, 2005 Mensajes: 212

A ver más que una vampira es un sucubo. Hay mitos para todos los gustos, ahora mismo no te puedo dar las referencias porque estoy escribiendo de memoria pero.... Hay mitos en los que se dice que cuando es maldecida y expulsada del paraiso, va al infierno donde engendra "hijos" con los demonios, esos hijos seran los "lilims" de las leyendas babilonicas (creo Confused

), es decir, incubos y sucubos que atormentan los sueños de los humanos y se alimentan con la sangre de sus hijos.

Pero a lo que tu te refieres es a que tambien existe la teoria (creo que del libro de Nod) en la que se dice que lilith se "lia" con Cain (que previamente es maldecido por dios por matar a su hermano, y esa maldición consiste en la "maldición de la sangre", solo pueda vivir de noche y deba alimentarse con la sangre de otros humanos, por lo que Cain es el primer vampiro) y tiene hijos con el asi se convierte en la madre (diosa o reina, esto ya segun gustos) de los vampiros.

Aunque ella no es una vampira propiamente dicha, es un sucubo (un sucubo con muy mala leche pero no llega a vampiro)

De memoria esto es más o menos lo que te puedo decir, espero que te ayude Wink

Sobre lo de que es el origen del mito de las brujas.... no se yo, seguramente en algun momento se haya dicho eso, pero que yo sepa la brujeria nacio como una practica natural, las brujas "adoraban" a la madre tierra y a las fuerzas de la naturaleza, más que brujas sanaban gracias a los remedios que la madre tierra les ofrecia ( plantas, etc), no veo yo eso muy compatible con un sucubo vengativo y con una mala leche del copon Laughing

Artemisia · Peregrino Registrado: Jul 11, 2006 Mensajes: 32

Muchas gracias, Nissa! Very Happy