Telepatia y telequinesia

madmax · Alcaide Registrado: Feb 03, 2005 Mensajes: 1848

Anda itaqua pon ese post Itaquesco que serguro que sera largo y entretenido...

Y depaso deja de sufrir tanto que ya tengo un palmo de lagrimas en el suelo de mi despacho Twisted Evil

Dybbuk · Publicado: Mar Mar 01, 2005 5:49 pm **Asunto**:

No llores, itaqua!
Y si hay que animarte para que pongas el post, pues nada, un voto Very Happy

Curro · Publicado: Mar Mar 01, 2005 8:52 pm **Asunto**:

Cada uno pone el margen de la duda donde su experiencia y conocimientos le hacen creer. Tyla puede ser para los que creen en Ovnis tan incrédulo y poco razonable como instanton y yo podemos parecerle. Pero yo puedo parecerle a instanton aun mas crédulo ya que soy agnóstico y no ateo, esto es, no niego que pueda haber algo superior a todos los humanos o incluso algo a lo que de forma genérica se le suele llamar Dios, pero que en mi duda de que exista no es el Dios "humano" que solemos pensar. E instanton puede ser crédulo para otros por dudar de que existan en el Universos más vida "inteligente" además de nosotros. Si viajáis por la historia cada uno de nosotros parecerá según comparemos un auténtico fantasioso o un cientifista por sus ideas. Yo creo en lo que creo y dudo de lo que dudo, no son el tipo de dudas lo que me hace más o menos razonable que otros, sino mi tolerancia con las dudas de los demás. Esto es, para mi lo irracional es rebajar/repudiar/rechazar a alguien porque sus dudas sean distintas que las mías.

BLUE · Publicado: Mar Mar 01, 2005 11:02 pm **Asunto**:

Estoy completamente de acuerdo con Tyla e itaqua en sus observaciones que me parecen de lo más razonable, y sobre todo, una postura inteligente. Very Happy

itaqua, por favor por favor por facor, abre ese post que seguro que nos interesará a todos Very Happy

BLUE · Publicado: Mie Mar 02, 2005 11:51 pm **Asunto**:

A ver.....¿qué estoy pensando? (mientras tecleo mentalmente) Laughing

RedSToVeLy · Publicado: Jue Mar 03, 2005 2:17 pm **Asunto**:

Mi opinión sobre el tema es que no sólo la telepatía y la telequinesia son posibles sino que además son factibles y serán una realidad dentro de poco. No hablo de 'dotes naturales' sino de suplementos tecnológicos, ya se están investigando conexiones entre nervios y circuitos integrados, creo que es una tecnología con muchas posibilidades de evolucionar hasta ese punto. El cyberpunk está ya aquí Razz

Por tanto si la telepatía y la telequinesia son factibles por medios artificiales, ¿podrían serlo por medios naturales? En principio opino que sí, siempre que estemos hablando de fenómenos razonables, es decir que respeten los fenómenos físicos conocidos y verificados cada segundo, esos no los puedo descartar salvo con la más sólida de lsa pruebas. Eso es más complicado para la telequinesia que requeriría acción directa del cerebro sobre las cosas, quien sabe como (caso de existir un mecanismo así, para que narices tenemos nervios en el cuerpo para transmitir las órdenes del cerebro, sería un paso evolutivo gigante y difícil de creer), pero en el caso de la telepatía como no se sabe ni siquiera bien qué es exactamente la mente, no puedo descartar nada a priori. Estoy más del lado de que posiblemente no exista, pero con un gran margen de duda, sobre todo porque como se ha dicho, si yo fuera telépata trataría de convencer a todo el mundo de que la telepatía es de hecho imposible (más aún sabiendo lo que piensan!).

Rivendel · Leyenda Registrado: Feb 12, 2005 Mensajes: 31588

Curro · Publicado: Jue Mar 03, 2005 3:13 pm **Asunto**:

itaqua, me encantaría leer ese acontecimiento. Incluso estoy dispuesto a sentarme junto a Tyla pagándole unas cervecitas (método que voy a patentar en los foros para calmar ánimos) y brindar cuando nos relates esos sucesos.

BLUE · Publicado: Vie Mar 04, 2005 12:38 am **Asunto**:

BLUE · Publicado: Vie Mar 04, 2005 12:40 am **Asunto**:

Jo, mi birra no podia ser Mahou, tenia que ser Big Meadows (¿no es como algo urológica la marca? Laughing

)

Rivendel · Leyenda Registrado: Feb 12, 2005 Mensajes: 31588

BLUE · Publicado: Vie Mar 04, 2005 12:50 am **Asunto**:

Rivendel · Leyenda Registrado: Feb 12, 2005 Mensajes: 31588

Y unos colgajos esotéricos y hala... Laughing

Curro · Publicado: Vie Mar 04, 2005 1:14 am **Asunto**:

Tendría más éxito con sólo una diadema de colgajo (y nada más Very Happy

) ... digo yo.

PD.
Si es que al final somos todos iguales.

Rivendel · Leyenda Registrado: Feb 12, 2005 Mensajes: 31588

leopar · Publicado: Dom Mar 06, 2005 7:34 am **Asunto**:

Regresando un poco al tema, y llevando la contraria a quien opinó que si la telepatía y la telequinesis se podían dar por medios tecnológicos, por qué no podían darse por medios naturales; es como decir que como ya se diseñaron aviones para volar, al rato los humanos de forma natural comenzaremos a volar como pájaros; o porque ya se inventaron los automóviles, comenzaremos a correr a 100Km por hora. Este tipo de argumentos en realidad no tienen un fundamento firme, pero llegan a impresionar a algunas personas.
Si a esas vamos, podríamos decir que la telequinesis ya existe (los controles remotos), y que la telepatía comienza a aparecer (las cámaras fotográficas que se enfocan automáticamente en el punto donde apunta la vista); pero la mera verdad, creo que eso es llevar la argumentación al extremo.

RedSToVeLy · Publicado: Dom Mar 06, 2005 12:58 pm **Asunto**:

leopar: Yo no estoy diciendo que estos fenómenos se den, sino que pueden darse sin violar principios físicos fundamentales, ni más, ni menos (especialmente una hipotética telepatía). No por eso 'dentro de un rato' van a aparecer esos fenómenos. No pongas en mi boca palabras que yo no he dicho.

Volar o correr a 100km/h están muy lejos de las posibilidades de nuestro cuerpo y corresponden a fenómenos físicos sobradamente conocidos. De acuerdo que con la telequinesia podría argumentarse similarmente porque requiere interferir con el mundo físico. ¿Pero la telepatía? Si ni siquiera se sabe exactamente que es un pensamiento. No puedes descartarla 'por principio'. En lo que se basan los argumentos que niegan (o de los que la afirman, cambiénse los negativos por positivos) la telepatía es en que no forma parte de nuestra experiencia ni de la de nadie conocido. Desde luego no ha sido comprobada en un laboratorio. ¿Puedo descartar que haya algún mutante telépata por ahí? No puedo, lo dudo, pero no puedo, por falta de información. En lo que sí estoy de acuerdo es en dudar totalmente de una telepatía instantánea o que llegue a cualquier parte, si es algo real tendrá que encajar de algún modo razonable con el resto de las cosas. También puede ser que sea realmente imposible, que próximamente se aprenda más de que es exactamente la inteligencia, la consciencia y los pensamientos y se pueda descartar la telepatía 'por principio', que no sea posible un fenómeno puramente mental. No lo sé, por eso no hago afirmaciones absolutas.

Por cierto la telepatía/telequinesia tecnológicas aún no existen, pero en eso sí creo firmemente y de hecho a medio plazo aquí estarán.

instanton · Gurú Registrado: Feb 08, 2005 Mensajes: 3407

Claro la cuestión, como bien dices no se trata de la posibilidad o no, puedes creer que existe o no, pero la cuestión es si esa supuesta telepatía viola principios fundamentales o no. En principio no tiene porque hacerlo aunque en la práctica resulte irrealizable por los humanos una cosa es la imposibilidad biológica o que no pueda existir un mecanismo factible y otra cosa es que viole principios físicos fundamentales. La diferencia está en las afirmaciones gratuitas que se hacen sobre sus propiedades.
Pero claro ese argumento lo expones tu y no pasa nada, lo expongo yo y soy un radical, digo a todo que no, un cerrado de mollera, alguien que se niega a ver lo evidente, y bla,bla,bla. Es lo que sucede en estas discusiones y por eso cada vez me da más pereza participar. De hecho no tenía pensado hacerlo más en esta discusión pero tus planteamientos Reds me han parecido interesantes.
Por cierto el otro día hubo aquí en mi universidad una charla sobre el tema de la interacción hombre-máquina, aunque al final no asistí. Pero el resumen sugiere que trataba de lo que planteas y por parte de uno de los mayores expertos del mundo en el tema. Una lástima.

BLUE · Publicado: Dom Mar 06, 2005 11:01 pm **Asunto**:

¿EL pensamiento es algo encerrado en nuestro yo o es algo que no puede "encerrarse" y consecuentemente pueda voluntariamente "emitirse" o "recepcionarse" a distancia?
¿Hasta que punto el "mundo del pensamiento" esta regido por el "mundo-leyes fisicas"?

BLUE · Publicado: Dom Mar 06, 2005 11:02 pm **Asunto**:

En teoria: ¿EL pensamiento es algo encerrado en nuestro yo o es algo que no puede "encerrarse" y consecuentemente pueda voluntariamente "emitirse" o "recepcionarse" a distancia (si bien no pueda hacerse al no seber como o no tener ahora esa capacidad) ?
¿Hasta que punto el "mundo del pensamiento" esta regido por el "mundo-leyes fisicas"?

RedSToVeLy · Publicado: Lun Mar 07, 2005 12:14 am **Asunto**:

Claro BLUE ahí está el quid de la cuestión el 'mundo del pensamiento' es algo muy muy raro aunque sea una experiencia que tengamos cada segundo. No se parece a nada que conozcamos y encima sólo tenemos acceso directo a nuestro propio pensamiento. Por otro lado no tengo ninguna duda, personalmente, de que este 'mundo' se encuadra dentro de las leyes físicas (posiblemente desconocidas a fecha de hoy), si bien puede que aún nos falten algunas (o muchas) piezas o que incluso sea un mundo inaccesible racionalmente por nosotros mismos, porque el pensamiento sea incapaz de explicarse a sí mismo.

Instanton, la verdad es que en estos temas la gente salta mucho en uno y otro bando, se quitan las ganas de participar Sad

leopar · Publicado: Lun Mar 07, 2005 12:19 am **Asunto**:

Recuerden el viejo dicho del escéptico:

"Quien crea en la telequinesis, que levante mi mano"