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Zatoichi, de Takeshi Kitano
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Autor Mensaje
Hagaren
Mito
Mito



Registrado: Feb 21, 2005
Mensajes: 4429
Ubicación: Aranhell
MensajePublicado: Mie Jul 13, 2005 9:44 pm    Asunto: Zatoichi, de Takeshi Kitano Responder citando

Bueno, como veo que hay mucho aficionado al cine japonés (yo me estoy iniciando), a ver que me decís sobre esta peli.

Yo la vi el otro día y me gustó bastante, cuanta la historia de un poderoso samurai ciego que se gana la vida vagando de una casa de juego en otra.
El personaje principal se gana nuestra simpatía desde la primera escena, y aunque lo del samurai-ciego está bastante visto, le saca muy buen partido. Pero hay otros grandes personajes, como unas geishas ciegas que van en busca de venganza.

Uno de los detalles que más llaman la atención es el tratamento de las escenas violentas, con un efecto de sangre desmesurado a petición del propio Kitano.

En fin, una película muy disfrutable (si es que existe esta palabra) que a mi parecer sólo falla en que el final es un pelín previsible. Suerte que está rematado por un gran final.


_________________
«Ese tío trata a los objetos como si fueran mujeres».
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Tyla
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34961
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Jul 13, 2005 10:11 pm    Asunto: Responder citando

Casi perfecta.
Junto a "Hana Bi" es mi preferida de Kitano.
A destacar también el gran sentido del humor de algunas secuencias. Smile


_________________
Un saludo para Rubalcaba, que me estará viendo y escuchando.
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personare
Mito
Mito



Registrado: Apr 17, 2005
Mensajes: 4384
MensajePublicado: Mie Jul 13, 2005 10:11 pm    Asunto: Responder citando

A mí me encantó. Si la ves en DVD creo que vale la pena echarle un vistazo a los extras. Ahí te das cuenta de que para Kitano se trata, en realidad, de una película menor; una historia de acción y entretenimiento sin más pretensiones. Y, sin embargo, ahí es dónde se ve el talento de los grandes cineastas, en mi opinión. Esa forma de sincronizar la banda sonora con el trabajo de los campesinos, el estilo visual con el que están narradas las peleas la absoluta economía expresiva al servicio de la historia, la interpretación del propio Takeshi, con ese puntito de ironía que le aporta al personaje... todas esas cosas marcan la gran distancia que hay hoy en día (y vuelve a ser sólo mi opinión) entre buena parte del cine oriental y el que se hace en Occidente para consumo masivo, salvando honrosas excepciones, claro está.

Si te ha gustado esta película, tal vez te interese saber que el Zatoichi de Kitano es, en realidad, una puesta al día de unas películas de lo que llamaríamos "serie B" dirigidas por Kenji Misumi, que tuvieron gran éxito en Japón en los años 60. Puedes conseguir más información aquí:

http://www.imagesjournal.com/2002/reviews/zatoichi/text.htm


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La muerte es la última frontera.
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Hagaren
Mito
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Registrado: Feb 21, 2005
Mensajes: 4429
Ubicación: Aranhell
MensajePublicado: Mie Jul 13, 2005 10:24 pm    Asunto: Responder citando

Gracias por la información, a ver si le echo un ojo a los extras. Y eso que dices de la música sincronizada es una de mis escenas favoritas. Por cierto, qué raro se me hizo oir a Zatoichi como a Anthony Hopkins y al posadero como Morgan Freeman Laughing
Ah, y esa imagen que me pones la vi buscando información por el google, yo pensaba que la historia de Zatoichi estaba basada en un mito o algo así.


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Xerald
Afincado
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 444
Ubicación: Entre líneas, en todo momento y en todos los sentidos
MensajePublicado: Mie Jul 13, 2005 11:41 pm    Asunto: Responder citando

No me gustó nada. Y eso que sintonizé bien con el Kitano este con Sonatine, Hana-Bi (ahora tienes razón, Tyla. Porqué yo lo digo, ale) Brother y, sobretodo, Dolls.

Prescindible Twisted Evil


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Un esperit libre ne doit rien apprendre en esclave.
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personare
Mito
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Registrado: Apr 17, 2005
Mensajes: 4384
MensajePublicado: Mie Jul 13, 2005 11:45 pm    Asunto: Responder citando

Una opinión de las que le gustan a mi apreciado Zarox: fundada, razonada y argumentada. Así da gusto.

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La muerte es la última frontera.
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Xerald
Afincado
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Registrado: Feb 05, 2005
Mensajes: 444
Ubicación: Entre líneas, en todo momento y en todos los sentidos
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 12:22 am    Asunto: Responder citando

personare escribió:
Una opinión de las que le gustan a mi apreciado Zarox: fundada, razonada y argumentada. Así da gusto.


No lo dirás por mi extensa respuesta.. Twisted Evil

No me gustó por el trato pueril del humor (totalmente fuera de contexto, a mi occidental modo de ver), la poca inventiva narrativa -lo valoro mucho- y su clasicismo técnico; quizás estaba abrumado por Dolls, con su poética narrativa y magnífica score, lo cual cortó de improvisto mi catarsis con el bueno del Kitano.

Te sirve, personare?


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Galadwen_Baggins
Terrateniente
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Registrado: Feb 25, 2005
Mensajes: 589
Ubicación: Bolsón Cerrado
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 12:43 am    Asunto: Responder citando

Creo que fui una de las pocas personas que fui a verla al estreno y... Bueno, me pareció maravillosa Mr. Green Salí bastante contenta... y con el ritmillo metido en el cuerpo xD
Tiene escenas muy, muy grandes.
Aunque se les va un poco la mano con los efectos sanguinarios ^_^u Y sí que resultan raras la voces xD Tanto como ver a Kitano de rubio Razz

La combinación de cine oriental mezclada con musical disimulado (al menos en primer plano) me pareció una muy buena idea. Y la escena del final es sencillamente increíble Mr. Green Quien lo hubiera dicho... Wink

Uno de los duelos, el de Zatoichi contra los guardaespaldas del dueño del casino, se considera como uno de los mejores duelos de espada de la historia del cine.

Se me quedó guardada la frase final desde que la vi: >>>SPOILER<<<. Puede que sea una chorradita, pero a mí me gustó ^^


_________________
Donde no falta voluntad siempre hay un camino. DERNHELM

Valar morghulis.
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Raistlin
Bibliotecario leelibros.com
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Registrado: Feb 03, 2005
Mensajes: 8322
Ubicación: Vagando por el mundo...
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 1:14 am    Asunto: Responder citando

Galadwen_Baggins casi bailando escribió:
Creo que fui una de las pocas personas que fui a verla al estreno y... Bueno, me pareció maravillosa Mr. Green Salí bastante contenta... y con el ritmillo metido en el cuerpo


Es que la cancioncilla de marras es muy pegadiza, estuve tarareándola casi una semana entera Mr. Green

Me encantó esta peli. Todo. La música, la trama, cómo se desarrolla la historia, vamos que termino antes diciendo que me gustó todo de esta peli.

Yo la vi en DVD, y aproveché para escucharla en versión original, ya que tengo miedo de los doblajes japoneses en Espala Confused

Muy muy recomendable. Es la primera que veo de Kitano y no podrá haber tenido mejor comienzo Very Happy


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One lab accident away from being a super villain
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LordLyndon
Leyenda
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Registrado: Feb 07, 2005
Mensajes: 6993
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 8:32 am    Asunto: Responder citando

pues han pasado ya dos años desde Zatoichi y el maestro no tiene ningún proyecto nuevo... Una lástima para sus incondicionales..

_________________
Xk Васильевич меняет профессию
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ALALALA
Cacique
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 2773
Ubicación: una Alcantarilla
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 9:46 am    Asunto: Responder citando

Ni los actores, ni la música, ni la trama, ni la fotografía, (ni el final). Debe ser que no soy fan de Kitano, aunque le reconozco originalidad en partes de algunas películas. Viendo esta película no podía evitar la comparación con Kurosawa, posiblemente injusta, lo cual me jodía aún mas el asunto.
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Tyla
Leyenda
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34961
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 12:40 pm    Asunto: Responder citando

Bajo mi punto de vista es un homenaje clarísimo a Kurosawa. Pero homenaje de los de verdad, nada de las cuatro referencias chorras.
La lluvia, el ritmo, el esteticismo. Si Kitano ha estado alguna vez cerca de Kurosawa ha sido aquí. Smile

Joder... había olvidado la escena final, el numerito de baile, vamos. Tremendo. Very Happy

Yo también la vi el día del estreno, Galad etc. Y la sala estaba repleta, por cierto. Pero fue una proyección maravillosa, porque no se oía ni una mosca y todo el mundo estaba totalmente magnetizado por la proyección. Smile


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Un saludo para Rubalcaba, que me estará viendo y escuchando.
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Killgore
Terrateniente
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Registrado: Feb 07, 2005
Mensajes: 826
Ubicación: Castlevania
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 12:59 pm    Asunto: Responder citando

Está muy bien. Es Kitano, y eso se nota.

Practica un cine muy personal a mi juicio, y todas sus obras tienen ese "sello" tan suyo, construido a base de excelentes músicas, ritmo pausado, sensibilidad y buen hacer.

Es curioso, viendo las opiniones, veo que soy el único al que no le gustó nada la escena final. En cualquier caso no desmerece el resto. Bueno, también en algunos planos de lucha cantan los efectos más de lo deseable, aunque sea perfectamente perdonable.

Aún con todo, me quedo antes con las enormes "Dolls" y "Brother"


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Si supiera jauntear, ahora estaría a tu lado

http://lacajaoxidada.blogspot.com/
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Zeke
Cacique
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Registrado: Feb 25, 2005
Mensajes: 2276
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 1:45 pm    Asunto: Responder citando

Zatoichi es la clásica historia de samurais: un par de bandas enfrentadas por el control de los negocios sucios de un pueblo japonés, un extraño (un masajista ciego) que llega y que acabará enfrentándose con ellos. Sobre esta trama bien sencilla, Kitano, compone un filme interesante que brilla sobre todo por la libertad, por la ausencia total de convenciones con que la rueda y por la importancia que adquieren los secundarios, que acaban por relegar al héroe, al masajista ciego (el propio Kitano) a un papel secundario.

Así, se entremezclan las historias de dos hermanos (hombre y mujer), que buscan venganza desde que siendo niños su familia fuera asesinada. Mediante flashbacks, Kitano narra las desventuras de los niños, el sacrificio que acaba haciendo el niño y el amor, los remordimientos y el pesar de la hermana mayor. Pero tenemos también la historia del ronin Hábil, que alquila su espada y maestría perdiendo el honor, para cuidar a su esposa enferma, un personaje que soporta su destino con estoicismo, sin perder la dignidad en ningún momento y que llena la pantalla con la fatalidad con que acepta las cosas.

Kitano nos cuenta estas historias sin perder sus características: estallidos de violencia que sorprenden al espectador (cómo se agradecen los combates rápidos, efectivos, que no hagan perder la sensación de peligro y maravilla), sentido del humor y secundarios casi absurdos (aunque algunas de estas concesiones hacen que el filme se resienta) y manteniendo una sobriedad poco habitual en el cine occidental, planos medios, sostenidos, sin necesidad de abusar de los movimientos de la cámara para dar sensación de velocidad.

Por último, destacar el momento final del filme, un número musical que reivindica lo libre que se ha debido sentir Kitano a la hora de rodar el filme. La unión de música, movimiento y baile siempre ha sido uno de los elementos más cinematográficos, y Kitano acaba con un baile anacrónico, atemporal, casi absurdo pero que justifica por sí sólo. La película ha acabado y él quiere poner un broche de oro a la misma, algo que inspire alegría que deje al espectador con una sonrisa en los labios, y lo consigue. Este último alarde me recuerda a dos autores muy queridos, a Hawks, por la valentía de poner un número musical porque sí, porque “yo lo valgo” y a Ford, ya que este baile permite al espectador volver a ver a los personajes, es casi como el saludo al final de una obra de teatro, cosa que le encantaba a Ford y utilizó en algunas de sus películas. Y es fantástico.

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Tyla
Leyenda
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34961
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 5:28 pm    Asunto: Responder citando

Jeje... ahora recuerdo que esta película constituye un hito, por ser una de las contadísimas ocasiones en que Zeke y yo coincidimos en una crítica o comentario. Smile

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Un saludo para Rubalcaba, que me estará viendo y escuchando.
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Zeke
Cacique
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Registrado: Feb 25, 2005
Mensajes: 2276
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Jue Jul 14, 2005 5:50 pm    Asunto: Responder citando

Tyla escribió:
Jeje... ahora recuerdo que esta película constituye un hito, por ser una de las contadísimas ocasiones en que Zeke y yo coincidimos en una crítica o comentario. Smile

Jejejeje, y además es tan vago que repite la misma parrafada que puso en su momento Wink
¿Ves, Tyla?, si hay esperanza... lo que no sé es para cual de los dos Shocked

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ALALALA
Cacique
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 2773
Ubicación: una Alcantarilla
MensajePublicado: Vie Jul 15, 2005 9:00 am    Asunto: Responder citando

Joder, si se queda cerca de Kurosawa debe ser de alguna película que no he visto. Lo lamento pero siguo s¡n ver mérito especial a esta película que en todo momento me recordó a una obra de teatro mala. La fotografía, insisto, me pareció pésima, la música aún peor, los actores ni fu ni fa, porque el guión no da más de sí. Pretender que ese samurai ciego se parece a algún personaje de Kurosawa me parece descabellado.
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Heidegger
Peregrino
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Registrado: Jul 17, 2005
Mensajes: 23
MensajePublicado: Vie Jul 22, 2005 6:34 pm    Asunto: Re: Responder citando

Lo lamento pero siguo s¡n ver mérito especial a esta película que en todo momento me recordó a una obra de teatro mala.


-> Desde luego no es lo mejor de Kitano, pero no creo que sea mala.

La fotografía, insisto, me pareció pésima

-> Pues el maestro es Katsumi Yanagishima. Sólo John Mathieson es capaz de hacerle sombra. ¿Has visto Dolls? (Jamás vi tanta belleza plástica)

La música aún peor

-> Pues las coreografías son fabulosas

-------
los actores ni fu ni fa, porque el guión no da más de sí. Pretender que ese samurai ciego se parece a algún personaje de Kurosawa me parece descabellado.
-------

-> No creo que Kitano pretendiese nada parecido ni tengo constancia de ello. Puedes decir que Leone lo pretendió con Eastwood en Yojimbo, pero no en este contexto, porque de Kurosawa a Kitano hay un camino muy largo -y digno de estudio-.

MH

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padawan
Leyenda
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Registrado: Feb 17, 2005
Mensajes: 6799
Ubicación: Mundo Bizarro
MensajePublicado: Vie Jul 22, 2005 6:48 pm    Asunto: Responder citando

a mi la leyenda de Zatoichi, que es bastante recurrente en los porductos japoneses, de hecho creo que en los 70 se hizo una serie para television, el personaje aparece como uno de los "enemigos" de Usagi Yojimbo, Zato-Ino... me gusta bastante.
Aunque aún tengo pendiente esta de Kitano, que me encanta, lo sigo desde pequeñito, con Humor Amarillo Very Happy

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Ninfas
Gurú
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Registrado: Feb 03, 2005
Mensajes: 3976
MensajePublicado: Vie Jul 22, 2005 11:14 pm    Asunto: Responder citando

Pues a mi es una de las películas que más me gustaron de Kitano. Al comienzo me chocó un poco la ligereza con la que se toma ciertas cosas de la cultura japonesa.. sobre todo el final, con el bailecito y tó. Me quedé así Shocked , yo esperaba una onda más tradicional...Kachashi, incluso casi creí que habría taikos... qué ingenua. U_U locuras mías.
La fotografía no es de las mejores que he visto en Kitano pero si me ha gustado mucho la sincronización que hay en todo el filme. la parte del campo como mencionan más arriba es fenomenal.


_________________
Me fui :*
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