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Star Trek Discovery
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Autor Mensaje
Rickard
Leyenda
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 10951
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Mie Nov 15, 2017 9:37 am    Asunto: Responder citando

Gilen escribió:
Quebec_80 escribió:
Rickard escribió:
Quebec_80 escribió:
Voy por el capítulo 3 y me acabo de dar cuenta de que lo que dicen los klingon está subtitulado. xd

Resulta que se encuentra en el archivo de subtítulos que va aparte.

Normalmente el lenguaje klingon lo subtitulan sobre el video, por eso me extrañaba que estuviera aparte.

Laughing Como yo la veo por Netflix, desconocía tal circunstancia. ¡Pues vaya coñazo te habrá resultado! (salvo que sepas hablar klingon como Sheldon Cooper). Laughing Laughing


No, no sé hablar klingon. Por lo que he leído parece que lo desarrollaron bastante el idioma klingon, hasta crearon un diccionario.


Hay un montón de obras famosas como Hamlet y creo que la Biblia traducidos al klingon. También hay exámenes y niveles. Lo sé por un amigo que es un friki de los idiomas, y cuanto más raros le parecen más interesantes.

Por lo que recuerdo, recalco que es recuerdo, es uno de los dos idiomas "artificiales" más importantes del mundo, creo que el otro tiene una base matemática. Es un idioma serio y con el que los lingüistas juegan y hacen sus cosas, debaten, etc.

En Star Trek. Aquel país desconocido, hay una escena en la que los klingon alardean ante la tripulación del Enterprise citando el Hamlet de Shakespeare en klingon y diciendo que para disfrutar plenamente Shakespeare hay que oírlo "en su klingon original" Laughing Laughing Laughing A raíz de ese chiste un grupo de frikis decidió hacer realidad aquello y traducir Hamlet al klingon y hasta se llegó a representar en teatro. Creo que es en los extras de dicho DVD donde están incluidos varios fragmentos de dicha representación (y que reconozco que yo, como un tonto, me tragué). Laughing Laughing

Efectivamente, hay diccionarios y gramáticas klingon y uno de los pasatiempos favoritos de Sheldon y sus amigos es jugar al scattergories en klingon. Laughing Laughing

Por cierto, sabíais (como dato anecdótico) que el idioma klingon no apareció hasta Star Trek. La película y que fue ideado por James Doohan, el actor que hace de Scotty en la serie original? (creo que incluso llegó a doblar algunos de los diálogos klingon de dicha película, pues se le daba muy bien hacer voces).


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- Por mucho que vuele, un cerdo siempre será un cerdo.
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(Porco Rosso)
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alex
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 42435
Ubicación: CDK 334
MensajePublicado: Mie Nov 15, 2017 12:32 pm    Asunto: Responder citando

Rickard, te ha faltado mi momento favorito, el de "tenemos un programa que detecta el camuflaje que nos haría ganar la guerra, pero para que mandarlo inmediatamente a la flota si podemos hacerlo desde la base", es como lo de "no te lo puedo contar por teléfono pero es muy grave". Twisted Evil

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Rickard
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 10951
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Mie Nov 15, 2017 12:49 pm    Asunto: Responder citando

alex escribió:
Rickard, te ha faltado mi momento favorito, el de "tenemos un programa que detecta el camuflaje que nos haría ganar la guerra, pero para que mandarlo inmediatamente a la flota si podemos hacerlo desde la base", es como lo de "no te lo puedo contar por teléfono pero es muy grave". Twisted Evil

Sin contar con que tienen una nave capaz de teletransportarse automáticamente a cualquier punto del espacio pero van a tardar nosecuántas horas en transmitir los datos del arma anticamuflaje por ordenador... ¿no será que aún usan el Windows? Rolling Eyes


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Zeke
Gurú
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Registrado: Feb 25, 2005
Mensajes: 3439
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Mie Nov 15, 2017 1:30 pm    Asunto: Responder citando

Rickard escribió:
¿no será que aún usan el Windows? Rolling Eyes


jajajaja...

El capítulo tiene para despellejar todo lo que quieras y más.

A mí, la vorágine de la acción no pudo sustraerme del ridículo que era todo.

Ya no es que el plan sea bobo sino que, como dije, todo es de un cliché y un predecible que te mueres. Desde la secuencia que citaba antes en la que Burnham enmienda la plana a Lorca -que no, que voy yo, digas lo que digas- hasta los momentos del ingeniero "voy a sacrificarme, son tropecientos saltos", "venga, te quiero y cuando lleguemos a la base estelar" o el que cita Rickard "te lo juro, un último salto".

Aunque tenga momentos espectaculares (a mí, es que ya me dejan frío), la realización es plana por abusar de esos clichés sin intentar añadir absolutamente nada, ni en la planificación ni en la realización ni en lo que ocurre.

Por cierto, tanto palo en el capítulo anterior con los seres del planeta y aquí nanay.

Última cuestión. Se aleja tanto del canon que hasta los fasers disparan distinto, más como una "pelota" de energía que como un haz continuo. Ya lo habían mostrado antes, cierto, pero me chocó muchísimo en el tiroteo en el puente klingon.


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Se acerca el Apocalipsis, un remake de la Diligencia dirigido por Peter Jackson

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Rickard
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 10951
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Mie Nov 15, 2017 1:45 pm    Asunto: Responder citando

Zeke escribió:
Por cierto, tanto palo en el capítulo anterior con los seres del planeta y aquí nanay.

Cierto. Se olvidan de ellos completamente, y ni vuelven a pintar nada ni se sigue explorando en su naturaleza o motivaciones. ¿Pa qué? Simplemente son un recurso de guionista para traer de vuelta a los klingon y hacer que se enfrenten a la Discovery.


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Zeke
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Registrado: Feb 25, 2005
Mensajes: 3439
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Mie Nov 15, 2017 2:05 pm    Asunto: Responder citando

Ya dije hablando de esta serie que tiene recursos de primero de guionista, este episodio lo demuestra de forma palmaria.

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Rickard
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 10951
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Vie Nov 17, 2017 10:13 am    Asunto: Responder citando

Por cierto que no hemos comentado que este episodio era el último de la mid-season o primera mitad de la temporada (de ahí el cliffhanger final) y que ahora la serie entra en un parón hasta enero (no entiendo yo esta costumbre, la verdad). Confused

Así que habrá que hacer un descanso hasta después de reyes.


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Quebec_80
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Mensajes: 9
MensajePublicado: Mar Dic 05, 2017 12:26 pm    Asunto: Responder citando

Rickard escribió:


..... mientras que el cliffhanger final parece situar a la nave en un contexto muy propicio (muy similar a la situación de la Voyager en su episodio piloto) para iniciar una misión de exploración



A mi también me parece la situación muy parecida a la de la Voyager en los primeros capítulos.

La diferencia es que la Discovery tiene el motor de esporas y los guionistas pueden hacer arreglar el motor cuando deseen para que la nave salte al espacio de la Federación de forma instantánea.

Yo espero que ya que están en un lugar desconocido, lo aprovechen para enseñar extraterrestres inéditos o no tan inéditos (como los borg). Después de ver la nueva imagen de los klingon habría que ver la nueva imagen que le darían a los borg.

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Rickard
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 10951
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Mar Ene 09, 2018 10:52 am    Asunto: Responder citando

Visto el 10º episodio, o sea, el primero de la segunda parte de la temporada. Recordemos que dije esto sobre el final del anterior episodio.

Rickard escribió:
el cliffhanger final parece situar a la nave en un contexto muy propicio (muy similar a la situación de la Voyager en su episodio piloto) para iniciar una misión de exploración >>>SPOILER<<<.


¡Cómo me jode a veces tener razón! Confused

Este episodio tiene la particularidad, además, de estar dirigido por Jonathan Frakes, el teniente Ryker de ST LNG y, como se trata de un especialista en dirigir episodios de Star Trek (ha dirigido episodios de todas las demás series de la franquicia excepto, obviamente, la serie original) y también alguna de las películas, se esperaba mucho de él. Y... pues la verdad tampoco ha sido para tanto. Este episodio es más de lo mismo de lo que la serie nos ha venido ofreciendo hasta ahora.

También es cierto que el pobre Frakes, tal y como está planteada esta nueva serie, tampoco tiene las manos demasiado libres como para intentar salirse demasiado del marco que ya le han marcado (valga la redundancia). Por cierto, que Frakes también ha dirigido algún episodio de la otra serie quasi-Star Trek, The Orville y, si uno lee entre líneas, uno diría que casi le gusta más The Orville:

Jonathan Frakes escribió:
Estilísticamente, tu responsabilidad y lo que quieres como director de episodios televisivos cuando haces un show como The Orville es que éste se parezca a La nueva generación. Y cuando vas a Canadá a hacer Star Trek Discovery lo que quieren es que el show tenga el feeling, el aspecto y la atmosfera de la Star Trek de la era Abrams. Mucho más cinemática, mucho más trabajo de grúa, mucho más movimiento y muchas tomas en ángulos forzados. En The Orville vemos el tipo de enfoque y las cosas a las que estamos acostumbrados en La nueva generación como fans del show porque ese es el look que se busca.

Tenía miedo de que The Orville fuera a ser como Padre de familia pero no lo es aunque tampoco es tan seria como La nueva generación. Creo que Seth McFarlane y Brannon Braga y quienquiera más que esté implicado han sido capaces de encontrar un tono que conecta con la audiencia, tanto la clásica como la milennial. Todo el mundo está gratamente sorprendido de lo bien recibido que ha sido el show. Me alegra ver el homenaje y me alegra ver el éxito de cualquiera que sea capaz de robar buenas ideas.

The Orville era un plenamente consciente y, en mi opinión, bastante exitoso homenaje. The Orville ha sido renovada para una segunda temporada y también Discovery así que, obviamente, hay espacio en los corazones de los fans para ambos tipos de show.


Por lo demás, espero un poco más a poner mi crítica completa del episodio porque lo cierto es que, a mitad del mismo, empecé a aburrirme un poco y a perder el interés en lo que pasaba con lo que no me enteré mucho (aunque sí me pareció que la trama volvía a ser un poco absurda, como la mayoría hasta ahora y que volvía a implicar el abordaje de la nave enemiga del universo espejo, a cargo de tan sólo los cuatro protagonistas).

Hoy intentaré volver a ver la segunda mitad del episodio y entonces pondré mi crítica completa de forma más objetiva.


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Rickard
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 10951
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MensajePublicado: Mar Ene 16, 2018 9:31 am    Asunto: Responder citando

Rickard escribió:

Hoy intentaré volver a ver la segunda mitad del episodio y entonces pondré mi crítica completa de forma más objetiva.

Se me olvidó comentar que volví a ver la parte de la cual no me había enterado muy bien. El episodio es correcto pero nada más. Supongo que lo peor que se puede decir de este episodio es que no se me ocurre qué más decir.

Visto también el siguiente, el 11, titulado El lobo dentro y que es continuación directa del anterior. Tiene algunos momentos buenos pero me toca un poco los coj... una de las supuestas sorpresas del episodio. Ahora resulta que Tyler >>>SPOILER<<<. Aunque ello explica muchas cosas que hasta ahora resultaban un poco incomprensibles >>>SPOILER<<< perdón pero no me lo trago, no lo compro. Porque vamos a ver >>>SPOILER<<<.

Por otro lado ¿al final resulta que el emperador del imperio terrano es >>>SPOILER<<<? ¿Qué pasa, tienen fijación >>>SPOILER<<<.

Como el anterior, se trata de un episodio correcto pero son tantas ya las cosas que no me cuadra que cada vez los veo con más desinterés y uno de esos aspectos que no me cuadran es: ¿por qué si se supone que esta serie transcurre tan sólo diez años antes de la serie original de Kirk y Spock, nada de este universo espejo me recuerda al universo espejo que aparece en dicha serie?

En fin. Menos mal que sigo teniendo a The Orville para consolarme.


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Gilen
Terrateniente
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Registrado: Mar 20, 2009
Mensajes: 717
MensajePublicado: Mar Ene 16, 2018 10:27 am    Asunto: Responder citando

Rickard escribió:


Visto también el siguiente, el 11, titulado El lobo dentro y que es continuación directa del anterior. Tiene algunos momentos buenos pero me toca un poco los coj... una de las supuestas sorpresas del episodio. Ahora resulta que Tyler >>>SPOILER<<<. Aunque ello explica muchas cosas que hasta ahora resultaban un poco incomprensibles >>>SPOILER<<< perdón pero no me lo trago, no lo compro. Porque vamos a ver >>>SPOILER<<<.


Yo lo de que era un klingon lo veía venir creo que desde que apareció. Lo que me ha mosqueado un poco sobre el tema, en realidad solo el primer punto:

- En el universo de Star Trek ya había klingons con aspecto humano ¿qué necesidad había de inventarse esta operación? Pues supongo que la mierda de aspecto que les han puesto a dichos klingons y que el pasado de la serie les importa bien poco.

- ¿Qué varón va a aceptar que le quiten uno de sus penes? XDD Sí, es una deducción pero si no recuerdo mal tras hablar de la fisionomía klingon dicen que Tyler no puede cumplir con la klingon por falta de algún miembro Very Happy, además los kilngon tienen replicados casi todos sus órganos.

- Al ser el klingon albino no es raro pensar que tendría más motivos para sacarlo más (no quiero hacer spoler). Esto realmente no me ha mosqueado.

Rickard escribió:

Por otro lado ¿al final resulta que el emperador del imperio terrano es >>>SPOILER<<<? ¿Qué pasa, tienen fijación >>>SPOILER<<<.


Eso encajaría con el trasfondo previo. Por otro lado a mi me sorprendió a medias. Si me dices que el emperador a penas se sabe quien es y es una figura misteriosa haciendo un poco de meta-espectador uno supone que debe ser un personaje que ya ha salido en la serie y que por algún motivo afectaría mucho a los protagonistas. Añade que en este universo espejo la batalla del capítulo piloto es muy distinta tendría que haber adivinado quien era el emperador, pero no lo hice, tampoco me sorprendió.

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