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Game of Thrones (7x) (Spoilers)
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Autor Mensaje
Toreador
Alcaide
Alcaide



Registrado: Jan 03, 2010
Mensajes: 1124
MensajePublicado: Vie Sep 01, 2017 7:26 pm    Asunto: Responder citando

Toreador escribió:
escenas largas, flojas y necesarias, como el valarmorgulis de Meñique [1]


[1] Aquí venía una nota al pie reclamando que Meñique reclamara un juicio por combate, que habría sido mucho más divertido que la escena de esgrima Arya-Brienne.

Por cierto, juicio por meme:

https://i.stack.imgur.com/lqcyy.jpg

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Gilen
Terrateniente
Terrateniente



Registrado: Mar 20, 2009
Mensajes: 685
MensajePublicado: Dom Sep 03, 2017 3:14 pm    Asunto: Responder citando

Khlander escribió:
Buenas, yo me incorporo ahora porque no he querido decir nada hasta que me he visto la temporada completa. Pero os he leído.
Al igual que dice Toreador, yo también me he domesticado, desde la repulsa total en las primeras temporadas hasta la aceptación.


¿Tienes una repulsa total y ves la serie durante 7 temporadas?

Yo estaría echando pestes por la boca... aún me acuerdo de Candy Candy y la casa de mis abuelos cuando como eran dibujos nos obligaban a ver a esa llorona.

(esta pregunta tiene el prejuicio de que un amigo lleva echando espuma por la boca desde hace ya unos años y sigue viendo la serie y sigue dándome la tabarra con este tema)

Khlander escribió:

Y me puede gustar más o menos lo que han hecho pero es que (y es una pena que así sea) lo que me pasaba antes tenía que ver con que me había leído el libro, y luego al ver que la serie iba a su bola, me cabreaba. Ahora, en cambio, como a Mr. Martin no le sale de las gónadas de seguir escribiendo,


Algo hay que hacer.

Khlander escribió:

pues los guionistas hacen lo que les parece y no hay nada que comparar, por lo tanto.... ya digo... puede gustarnos más o menos, pero ya no es una adaptación literaria y uno se la mira de otra manera.
Lo que me pregunto ahora es si alguien va a tener la paciencia de leerse lo que publique Martin algun día, si es que llega a hacerlo, y que muy probablemente seguirá sin tener nada que ver con lo que ha estado pasando en la serie.


Yo picaré Embarassed. Y no voy a aventurar sobre los presentes Very Happy

Cuando me leí Centauros del Desierto fui viéndome la película de John Ford (que ya había visto muchas veces). Así que no creo que me cueste lo de Martin.

He citado Centauros porque me gustó un montón lo que hicieron los guionistas, que excepto unos cambios de nombre que no entendí estuvieron soberbios, y a mi por ejemplo no me disgustaron los añadidos fordianos de humor.

Llegaron a montar una escena donde ocurre lo contrario que el libro, lo contrario físicamente y al hacerlo así te salía exactamente las sensaciones que tenía Ethan (John Wayne si no me equivoco de nombre) en el libro, osea, inviertes la escena para que sea lo del libro, impresionante.



Khlander escribió:

En cuanto a lo sucedido esta temporada... bastante previsible todo en general, sí.


Pero, creo que es lo que toca. No creo que haya existido una serie más examinada con lupa por cientos de miles de personas. Lanzando teorías, examinando cada coma del libro, examinando cada mensaje de Martin, cada relato...

Joder, sorprende debería ser imposible a no ser que lo hagas por el simple hecho de sorprender, cargándote la continuidad y lo que Martin tenía previsto.

Khlander escribió:

Pienso que podrían haber sacado más jugo a cosas como la faceta cambiacapas de Jon Nieve,


¿Cuando fue cambiapeles? Mi pregunta es sincera, ya que me suena algo pero ya no me acuerdo si es por algo de las novelas o alguna teoría. Ha pasado tanto tiempo de las novelas que...

Khlander escribió:

también me esperaba manadas de lobos,.. pero supongo que son cosas que dejan para la próxima temporada.


Parece que es cuestión de presupuesto. Seguramente no las verás; por lo que me comentaron Fantasma no salió en la batalla de los bastardos porque no había dinero si incluían un gigante... y lo que daría Cersei por un dragón no lo tienen los productores.

Khlander escribió:

Destacaría detallitos muy interesantes, como lo ya comentado de convertir un dragón en zombi, desarrollar escenarios como Roca Dragón o Roca Castelry, la impiedad con que han guionado líneas como los conflictos de las Islas del Hierro, las relaciones entre los tres hermanos Lamnister,... Y en el lado negativo, sobretodo unos tratamientos muy cutres de la escenografía. Que vale que el presupuesto es el que es y no podemos esperar una superproducción de Ridley Scott,


Estoy tan traumatizado por Robin Hood que no puedo aceptar tus palabras sobre escenografía y Ridley Scott.

Khlander escribió:

que también hay cosas trabajadas con mucho amor, se nota y se agradece, pero sin gastar más dinero también podrían haber sacado más jugo de otras escenas que han quedado muy cutres.


Para mi una de las peores cosas es el desastre de los movimientos de los ejércitos. No sé yo si es que el montaje lo ha empeorado o simplemente no se esforzaron lo suficiente.

Un saludo.

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JoseFco
Cacique
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Registrado: Nov 27, 2008
Mensajes: 2547
Ubicación: Hispalis
MensajePublicado: Dom Sep 03, 2017 8:26 pm    Asunto: Responder citando

Con esta séptima temporada, Juego de tronos pasará a la historia como la serie con la que nació un nuevo concepto, un nuevo tipo de fan.
Me explico: están los fans de toda la vida, los que devoran cada capítulo, lo comentan en redes sociales, hacen memes, se ponen camisetas, compran merchandising... nada que no hayamos visto antes con Expediente X, Star Trek, Breaking Bad, etc.
Pero con JdT nace un nuevo tipo de fan: el que nunca ha visto la serie.
Es decir, que con cualquier otra serie, los que no la ven son, pues eso, gente que no la ven y ya está. Pasan del tema; con JdT son auténticos fans de no seguir la serie. Verdaderos fanáticos del hecho de no haber visto ni un sólo capítulo.
Donde los fans comentan los capítulos, los fans-del-no comentan que no han visto ningún capítulo.
Donde los fans hacen memes, los fans-del-no comentan que no han visto ningún capítulo.
Donde los fans compran merchandising, los fans-del-no comentan que no han visto ningún capítulo.
Donde los fans se ponen camisetas, los fans-del-no comentan que no han visto ningún capítulo (pero no descartemos que de aquí a nada se pongan también camisetas en las que rece que ellos NO HAN VISTO NINGÚN CAPÍTULO).


Fascinante babeante


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No cambio de vida, porque no quiero estropearlo.
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Khlander
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Registrado: Jun 28, 2006
Mensajes: 17999
Ubicación: En lo alto de la parra
MensajePublicado: Jue Sep 07, 2017 7:31 am    Asunto: Responder citando

Gilen escribió:

¿Tienes una repulsa total y ves la serie durante 7 temporadas?


Razz Masoca que es uno. Pero bueno, puede que "repulsa total" no sea la expresión adecuada. Han sido diversos grados de (in)satisfacción en donde el binomio repulsa/morbo se ha conjugado de forma diferente.
Pero mirarse 10 capitulillos (que es lo que dura normalmente una temporada) al año tampoco es tan duro Laughing


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Ultima edición por Khlander el Jue Sep 07, 2017 8:42 am, editado 1 vez
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Khlander
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Registrado: Jun 28, 2006
Mensajes: 17999
Ubicación: En lo alto de la parra
MensajePublicado: Jue Sep 07, 2017 8:07 am    Asunto: Responder citando

Gilen escribió:

Khlander escribió:

Pienso que podrían haber sacado más jugo a cosas como la faceta cambiacapas de Jon Nieve,


¿Cuando fue cambiapeles? Mi pregunta es sincera, ya que me suena algo pero ya no me acuerdo si es por algo de las novelas o alguna teoría. Ha pasado tanto tiempo de las novelas que...

A mi también se me mezcla lo que viene de las novelas con lo de la serie, pero en la misma serie cuando lo matan, se supone que se va a vivir a los huesos de Fantasma pasando primero por el cuerpo de un gigante, a la espera de que la bruja roja le eche unos polvos que le revifiquen los miembros.
Anteriormente, creo que fue en la 4ª o 5ª temporada, pero puede ser que sea en la novela, cuando ingresa en la guardia de la noche y acaba preso de los salvajes, se produce el encuentro con Mance Rayder, etc., tambien ahí se conecta por wifi con un cuervo para ver donde están los salvajes,...
Claro que todo esto tendría su lógica si entendiéramos que la facultad cambiacapas es herencia genética de los Stark pero, claro, como ahora resulta que Jon Nieve no es Nieve sino que es Arena, o ni siquiera eso porque no es hijo de Ned ni tampoco es bastardo, sino que todo fue una tapadera para ocultar su origen Targaryen,... pues entonces no cuadra nada y se supone que uno debería cabrearse Rolling Eyes

Al hilo de todo esto pero ya cambiando un poco de tema y especulando con lo que pasará en la 8ª temporada:

No es raro que dos Targaryen se líen entre sí, así que no veo raro que Jon y Dany se lo hagan aunque sean tía y sobrino (además, lo exigía el guión) pero no creo que esto sea una relación muy estable ni que deje preñada a Dany como seguro que desea mucha gente. Mi hipótesis es que el nuevo hijo de Cersey no es de Jaime, sino de Euron Greyjoy, que lleva tiempo tirándole los tejos, y que el hecho de que Jaime se pire en el último episodio, solo y en dirección al norte, tiene que ver con que abandona para siempre la entente con su hermana y que en realidad lo que va a hacer es presevar el linaje Lamnister en el vientre de la puta dothraki.


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Ataulfo
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MensajePublicado: Jue Sep 07, 2017 9:55 am    Asunto: Responder citando

Cita:

A mi también se me mezcla lo que viene de las novelas con lo de la serie, pero en la misma serie cuando lo matan, se supone que se va a vivir a los huesos de Fantasma pasando primero por el cuerpo de un gigante, a la espera de que la bruja roja le eche unos polvos que le revifiquen los miembros.


¡Invent!

...

No, en serio, en la serie no ocurre eso (de hecho en la serie yo creo que han jubilado a Fantasma hace tiempo). En el libro no se sabe porque la última escena que vemos es la del asesinato, y creo recordar que llama a Fantasma. Se especula que puede ocurrir lo que comentas... pero en realidad ahora mismo no se sabe como va a resucitar y si se cambia de cuerpo mientras (lo mismo ni resucita, aunque me extrañaría).

Es verdad que en la novela queda claro que Jon puede warguear, y es un tema que se trata bastante en la misma (por ejemplo, en el prólogo), así que no me parece descabellado.


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Gilen
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Registrado: Mar 20, 2009
Mensajes: 685
MensajePublicado: Jue Sep 07, 2017 10:13 am    Asunto: Responder citando

Khlander escribió:
como ahora resulta que Jon Nieve no es Nieve sino que es Arena, o ni siquiera eso porque no es hijo de Ned ni tampoco es bastardo, sino que todo fue una tapadera para ocultar su origen Targaryen,... pues entonces no cuadra nada y se supone que uno debería cabrearse Rolling Eyes


Su madre es Stark de pura cepa Stark XD, vamos, de la familia gobernante, hermana de Ned.

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Rickard
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 10792
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Vie Sep 08, 2017 10:30 am    Asunto: Responder citando

Bueno, pues ya me he terminado la 7ª temporada (me la he tragado casi de una tacada en 3 días) y ahí van mis impresiones:

En líneas generales me ha gustado. En el plano visual me sigue pareciendo espectacular: los dragones son los más espectaculares, creíbles y acojonantes que he visto en una pantalla desde El dragón del lago de fuego de Disney (y de aquello ya hace). Las batallas, si bien sin lógica alguna como alguien ya ha apuntado, también me parecen espectaculares y a mi con eso me basta. Y qué decir del ejército de los muertos. Y sí, yo también echo de menos a los lobos, en especial a Fantasma, y me hubiera gustado que salieran más pero qué se le va a hacer. Eso sí, coincido en que ningún efecto especial puede igualar al culo de la traductora tarzana, para mí lo más espectacular de esta temporada (personaje que si no fuera porque enseña el culo, sobraría totalmente, sobre todo ahora que ya no sale casi cacho en la serie, con lo que nos habíamos acostumbrado a sus despelotes varios).

Me ha gustado que la acción se vaya desarrollando como era de prever (reunión de Jon con Danerys, revelación del verdadero origen de Jon, reunión de los hermanos Stark, la muerte de >>>SPOILER<<<...). Sí, ya sé que todo es muy previsible pero a veces me gusta que las acciones se desarrollen de forma lógica y coherente (por más que ello las haga más previsibles) a que me hagan un "Perdidos", no sé si me entendéis.

¿Qué es lo que no me ha gustado? Ese ritmo tan atropellado de la narración y que a veces parece que avance a trompicones. da la impresión de que hay prisa por terminar las cosas para poderse dedicar a otra cosa mariposa: nos hemos pegado 6 temporadas con los personajes desperdigados por todo Poniente y Oriente y tardando un güevo para llegar de un sitio a otro y ahora parece que disponen de teletransporte dada la rapidez con que se desplazan de un extremo al otro: Arya tan pronto está en Aguasdulces, como de camino a Desembarco del rey como al día siguiente en Invernalia; da la impresión de que todo esta a mano: Jon Nieve se reúne en un día con Daenerys y aproximadamente en otro día están todos en Desembarco y en otro día más los tenemos en el Muro... vale que daenerys pueda llegar volando (nunca mejor dicho) pero ¿y los que van a pie? ¿o a caballo? Nunca me había parecido el mundo de Poniente tan pequeño como en esta temporada. No se nota el paso del tiempo ni sabemos cuanto tiempo les ha costado llegar de un lugar a otro. El caso es flagrante además cuando no hablamos de personajes que vayan sólos sino de mover ejércitos enteros que tan pronto están en un punto del mapa como en el extremo opuesto y sin que nadie los vea ni oiga, oiga, ya sean Dothrakis cabalgando (y mira que se hacen notar), flotas piratas o ejércitos armados con toda su parafernalia.

La narración está hecha tan a trompicones, como digo, que a veces da la impresión de que se han quedado muchas partes en la sala de montaje tan sólo por acelerar las cosas: ¿Qué pinta la reunión de Arya con ese grupo de jóvenes soldados que no se sabe qué hacen? ¿Y cómo de repente a la escena siguiente aparece en la posada donde está "Pastel de carne"? Tyrion se reúne de repente con Jaime y en la escena siguiente nos enteramos de que había planeado la reunión gracias a Bronn ¿Comoorrr? ¿¿Pero cuándo?? ¡¡Si en la escena anterior Bronn estaba prácticamente sacando a Jaime del agua!! ¿Cómo consiguió Tyrion contactar con Bronn en primer lugar? Y lo de Gendry ya es la leche ¿Cómo consigue localizarle Davos tan fácilmente? El personaje nos dice que ha estado buscándolo durante bastante tiempo pero si es así... ¿Cuándo cojones lo ha hecho? ¡Si no ha tenido tiempo! Y cómo es que el otro da la impresión de que lo estaba esperando? O se han quedado muchas partes en la sala de montaje con vistas a hacer una edición extendida en DVD o no se entiende. A veces me daba la impresión de estar viendo más un resumen de temporada que una temporada propiamente dicha.

Pero a pesar de esos defectos ya digo que, en líneas generales me ha gustado. Y no, la verdad es que después de ver la serie, no me quedan muchas gana de seguir leyendo los libros que a Martin le quedan por escribir (que al ritmo que va yo creo que sacará uno más y basta. Ni de coña creo que le de tiempo a concluir la serie en su apartado literario).


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- Prefiero ser un cerdo a ser un fascista.

(Porco Rosso)
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Toreador
Alcaide
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Registrado: Jan 03, 2010
Mensajes: 1124
MensajePublicado: Vie Sep 08, 2017 11:04 am    Asunto: Responder citando

Rickard escribió:
Sí, ya sé que todo es muy previsible pero a veces me gusta que las acciones se desarrollen de forma lógica y coherente (por más que ello las haga más previsibles) a que me hagan un "Perdidos", no sé si me entendéis.


Totalmente de acuerdo. Todos sabíamos que cerrar tantísimos ilos narrativos abiertos iba a llevar tiempo. No podemos quejarnos de que, casi por primera vez en la istoria de las series modernas, agan lo posible por no cerrar la trama en falso.

Cita:
¿Qué pinta la reunión de Arya con ese grupo de jóvenes soldados que no se sabe qué hacen?


Adivino aí la mano de Martin, en el planteamiento de la escena, que no en su (in)conclusión. Arya, con Sansa y Tyrion, son los personajes más importantes de la serie, más que Daenerys o Jon. Pero para desarrollar esto preciso tiempo y un teclado en el que funcionen todas las letras.

Cita:
los libros que a Martin le quedan por escribir (que al ritmo que va yo creo que sacará uno más y basta. Ni de coña creo que le de tiempo a concluir la serie en su apartado literario).


No sé si te he dicho ya que hay una porra sobre esto. Very Happy

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Rickard
Leyenda
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Registrado: Apr 19, 2005
Mensajes: 10792
Ubicación: Zaragoza (España)
MensajePublicado: Vie Sep 08, 2017 10:20 pm    Asunto: Responder citando

[quote="Toreador"]
Rickard escribió:
Cita:
los libros que a Martin le quedan por escribir (que al ritmo que va yo creo que sacará uno más y basta. Ni de coña creo que le de tiempo a concluir la serie en su apartado literario).


No sé si te he dicho ya que hay una porra sobre esto. Very Happy

Sí, lo sé pero no he participado porque me siento totalmente incapaz de predecir siquiera una fecha aproximada. No creo ni que el mismísimo Cuervo de tres ojos pudiera.


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