Registrado: Feb 05, 2005 Mensajes: 10065 Ubicación: Ankh-Morpork
Publicado: Jue Jun 21, 2012 8:35 amAsunto:
Por lo pronto, la prima de riesgo ha bajado ayer y está bajando hoy un poco más, ahora está en 512 puntos. Quizá tenga algo que ver el hecho de que Don Mariano haya tenido a bien darse cuenta de que sería interesante separar la deuda bancaria de la deuda estatal, y que esté... hummm... ¿luchando? por conseguir esa separación. Pero claro, quizá no tenga nada que ver y simplemente sea un pequeño alivio temporal por los caprichos de Los Mercados (TM).
Con más de dos horas de retraso, Rajoy aguardaba el turno de su discurso en la Conferencia de la ONU sobre desarrollo sostenible Río+20, donde debía intervenir, precisamente, después del primer ministro de las Islas Salomon, Gordon Darcy Lilo. La persona que dirigía en ese momento la sesión plenaria ha dado la bienvenida al dirigente salomonense, pero, siguiendo las instrucciones de los encargados del protocolo, a la tribuna ha subido Mariano Rajoy.
Registrado: Feb 01, 2005 Mensajes: 40760 Ubicación: CDK 334
Publicado: Jue Jun 21, 2012 9:05 amAsunto:
Ha bajado por una noticia de The Daily Telegraph y The Guardian, sin confirmar todavia, donde se dice que la UE va a hacer un rescate de España e Italia por valor de 744 millones de euros.
Ha bajado por una noticia de The Daily Telegraph y The Guardian, sin confirmar todavia, donde se dice que la UE va a hacer un rescate de España e Italia por valor de 744 millones de euros.
¿Y esto va a ser siempre así? Quiero decir, ¿a base de rumores que, sustancialmente siempre nos llevan a peor? Porque ùltimamente, cuando alguien suelta una previsión es como para temblar. Me podéis contestar que soy como Van Gal, pero es que metódicamente cada vaticinio que sale, termina por quedarse corto. Las previsiones a la baja en economía no funcionan como en meteorología, pues en el ámbito económico el vaticinio influye en los actores.
Registrado: Jun 28, 2006 Mensajes: 15425 Ubicación: En lo alto de la parra
Publicado: Jue Jun 21, 2012 11:53 pmAsunto:
Joooder, 2 millones de euros que se han llevado los auditores por hacer las auditorias de los cojones.
Pos me voy a montar una auditoría. _________________ _______
Por supuesto, están por ahí diciendo que qué exagerados, que si las cifras estimadas hasta ahora de máximo 63.000 millones son suficientes, que si la de 270.000 millones es demasiado alarmista y se pone en el caso peor y que clasifica ciertas cosas como pérdidas cuando aún no lo son, etc. Pero qué queréis que os diga...
Por supuesto, están por ahí diciendo que qué exagerados, que si las cifras estimadas hasta ahora de máximo 63.000 millones son suficientes, que si la de 270.000 millones es demasiado alarmista y se pone en el caso peor y que clasifica ciertas cosas como pérdidas cuando aún no lo son, etc. Pero qué queréis que os diga...
¿Y Rajoy/Max el Milagroso que dirá de todo esto? Minuto 02:54-03:00.
Eso es lo que dijo cuando le dijeron que españa iba a recibir un RESCATE bancario y cuando ha recibido la noticia de la pasta que iba a hacer falta para sacar a los bancos del agujero. _________________ Os invito a pasar por mi blog: http://elblogdeprime.hazblog.com/index.htm
Ha bajado por una noticia de The Daily Telegraph y The Guardian, sin confirmar todavia, donde se dice que la UE va a hacer un rescate de España e Italia por valor de 744 millones de euros.
Siempre podemos hacernos pitonisos, gurús económicos. Eso dará mucha pasta. Decimos, en una conferencia bien sableada, que viene una crisis padre. Entonces los brokers, para tener para provisiones, venden todo hasta que los precios caen a cero. El colapso mundial.
No sé vosotros, pero yo a eso lo llamo robar. O, como mínimo, estafar.
Me interesa el hilo aunque no lo he leído. A ver si consigo algo de tiempo.
Pero en todo caso me gustaría responder a eso.
Soy aficionado a la economía y me gusta estar informado hasta cierto punto así que tengo mi fuente de información fiable... que no es gratuíta.
Me ofrecieron cuotas de la CAM y las rechacé porque mi fuente había hablado de las cuotas y las había puesto a caer de un burro.
Pensé en comprar Iberdrolas renovables y no lo hice porque mi fuente decía que era una apuesta arriesgada y una OPV demasiado cara.
Pensé en entrar en Bankia si el descuento superaba, como lo hizo, el 50% pero no entré porque mi fuente la rechazaba de plano.
Creo que me he ahorrado dinero y disgustos a pesar de que tengo que gastar dinero por ello. También podría estar informado sin gastar dinero. Probablemente las recomendaciones que se pueden obtener por ahí sean menos independientes, pero se consigue obtener una información suficiente como para entender los riesgos de invertir en algo.
Todo esto viene a cuento de que estoy seguro de que en este tema se han producido hechos delictivos y hay gente probablemente estafada. Pero no todos.
Algunos sabían de qué iba el tema y se convencieron de que las entidades tendrían siempre beneficios con los que atender las cuotas (esa es la clave del tema, los beneficios). Esa gente, como yo mismo, no creo que tengan derecho a ningún tipo de indemnización porque sabían en lo que invertían.
Otros no tenían la suficiente cultura financiera o se dejaron convencer. Pero oiga, si usted no sabe en lo que invierte, no lo haga. Confórmese con el plazo fijo de toda la vida. Eso sí, hay que renunciar al 5-8% y conformarse con el 2-3% de toda la vida. Muchos no lo harían, al presentarles productos que más que doblaban la rentabilidad dejaron a parte la prevención imprescindible y se lanzaron codiciosamente a comprar algo que no entendían. Tampoco estos creo que tengan derecho a indemnización.
Así, creo que el porcentaje de inversores que realmente tienen derecho a que se les imdemnice es muy reducido. _________________ ¡Gobernad, gobernad, malditos!
Registrado: Jun 28, 2006 Mensajes: 15425 Ubicación: En lo alto de la parra
Publicado: Dom Jun 24, 2012 12:13 pmAsunto:
Hombre tienes razón. Pero si se trata de discernir entre ser estafado o no, para mi la diferencia es clara.
Supongamos que existe una planta cuyo fruto son billetes de 50 €.
Yo tengo un vivero de plantel y viene un tío y me compra 10 planteles de matas billeteras. Yo le digo que el porcentaje de éxito de que las matas se desarrollen es deun 60%, o sea que puede ser que se le mueran 4 de las 10 que me compró. Pero como no deja de ser una cuestión de probablidades, podría ser que progresaran el 100% de las matas, como que perdiera 6 en lugar de 4,... como que las perdiera todas si viene un monzón miserere y arrasa con todo. El caballero que vino a comprarme el plantel queda informado y se va de "mi tienda" con los 10 planteles por su cuenta y riesgo. Eso está perfecto.
Otra cosa es que yo agarre una bandeja de planteles de un híbrido de la mata billetera que procede de Sudáfrica y que tienen una probabilidad de éxito de solo el 10% (o sea, de 10, es muy probable que solo progrese 1 mata) y me vaya a venderlas puerta a puerta en un barrio con un índice de alfabetización del 3% en donde la gente no sabe ni sumar (así que ni mucho menos saben los que es un porcentaje) y que ni les informe de que es una subespecie mucho menos productiva de la que "todo el mundo" conoce. Si llegada la cosecha, una marabunta de gente de ese barrio se da cuenta de la pirula y viene en tropel a "mi casa" y me la queman, me lo tengo merecido. Y desde luego no esperaré de ellos que hagan una fraternal colecta para ayudarme a mejorar la tienda, que es lo que hacemos en este país con los bancos. Aunque siempre podría ir al ayuntamiento de ese mismo barrio para pedirles una subvención que me permita crear más plantel chungo sudafricano con la excusa de que trabajo para que los balcones del barrio queden más bonitos con las matas billeteras, que es lo que hacen los bancos en este país. _________________ _______
No se especifica importe. Además, se asume que la recapitalización será a través del FROB, no directamente a los bancos. Esto es: será déficit, y el Estado español será quien corra con el muerto si los bancos no devuelven el préstamo.
Registrado: Jun 28, 2006 Mensajes: 15425 Ubicación: En lo alto de la parra
Publicado: Lun Jun 25, 2012 10:46 amAsunto:
Y digo yo, al margen de sutilezas de quien es quien es esta película, y haciendo apenas la cuenta de la vieja: Si España ha aportado en los últimos 3 años 90.000 M€ a los fondos de rescate europeos (que han servido para rescatar a los irlandeses, a los portugueses y desgreciados diversos) y ahora pide 60.000, esto quiere decir que todavía nos deben 30.000, y encima nos van a cobrar intereses por los 60.000 que ahora nos devuelven.
A ver si alguien me lo explica porque yo no lo entiendo. Según la vieja, los intereses los cobra el prestador al prestatario, y no al revés, ha sido así toda la vida. Yo no sé como lo ven vuesas señorías, pero yo creo que esta gente tiene muy asumido que están tratando con gentes de un barrio de esos que mencionaba más arriba en donde la gente no llega a una tasa de alfabetización del 3% y no solo no saben lo que es un porcentaje sino que, por no sobar, no saben ni como se aplica un tipo de interés ni para qué sirve. Y, claro, como nadie les hace notar que no es así, que nos estamos quedando con la copla y que vemos perfectamente que nos están haciendo la pirula, pues ellos siguen a la suya. Igual va a ser verdad. En serio, me gustaría mucho que alguien del club de fans de don Mariano el Breve nos explique cómo lo ve,... si es que ve algo. _________________ _______
Registrado: Feb 09, 2005 Mensajes: 11544 Ubicación: En la entreplanta
Publicado: Lun Jun 25, 2012 10:02 pmAsunto:
Repito que personalmente creo que se han producido actuaciones ilegales en la gestión de las entidades bancarias. Lo que no acepto es que todos hayan sido estafados.
Y en los tiempos que vivimos particularmente me produciría un gran cabreo que los que invirtieron sabiendo que el producto tenía un elevado riesgo vengan ahora a llorar por el dinero perdido.
Ya os podéis imaginar con lo que dije anteriormente que invierto en bolsa. Tengo algunas acciones de algún banco. Os podéis imaginar lo mal que van. No me quejo porque sé que de eso se tratan las acciones, de participar en el valor de las empresas. Ahora los bancos valen muchísimo menos porque han tenido pérdidas por hacer provisiones y porque el sector está muy castigado.
Por la misma razón las mantengo, porque creo que el castigo ha sido excesivo y su valor real es superior a la cotización. Es mi dinero y soy yo el que lo arriesga. Si gano, bien. Si pierdo, a aguantarse.
Pues lo mismo con los demás. _________________ ¡Gobernad, gobernad, malditos!
Registrado: Feb 13, 2008 Mensajes: 3011 Ubicación: Haciendo salto base desde el Muro de Hielo
Publicado: Mar Jun 26, 2012 8:21 amAsunto:
Khlander escribió:
Y digo yo, al margen de sutilezas de quien es quien es esta película, y haciendo apenas la cuenta de la vieja: Si España ha aportado en los últimos 3 años 90.000 M€ a los fondos de rescate europeos (que han servido para rescatar a los irlandeses, a los portugueses y desgreciados diversos) y ahora pide 60.000, esto quiere decir que todavía nos deben 30.000, y encima nos van a cobrar intereses por los 60.000 que ahora nos devuelven.
A ver si alguien me lo explica porque yo no lo entiendo. Según la vieja, los intereses los cobra el prestador al prestatario, y no al revés, ha sido así toda la vida. Yo no sé como lo ven vuesas señorías, pero yo creo que esta gente tiene muy asumido que están tratando con gentes de un barrio de esos que mencionaba más arriba en donde la gente no llega a una tasa de alfabetización del 3% y no solo no saben lo que es un porcentaje sino que, por no sobar, no saben ni como se aplica un tipo de interés ni para qué sirve. Y, claro, como nadie les hace notar que no es así, que nos estamos quedando con la copla y que vemos perfectamente que nos están haciendo la pirula, pues ellos siguen a la suya. Igual va a ser verdad. En serio, me gustaría mucho que alguien del club de fans de don Mariano el Breve nos explique cómo lo ve,... si es que ve algo.
Pero Khlander, con la de años que llevas tú sobre la piel de toro, ya deberías saber que el españolito medio es demasiado orgulloso para reconocer ante un tercero que no entiende lo que le ponen delante para firmar. Mucho menos si es "Manolo, el de MI banco/caja, que le conozco desde hace mucho años".Y de aquellos polvos, estos lodos.
Y en cuanto a los fans de Max el Milagroso que mencionas... sólo ven confianza . _________________ Os invito a pasar por mi blog: http://elblogdeprime.hazblog.com/index.htm
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