Registrado: Feb 05, 2005 Mensajes: 6991 Ubicación: Alcorcón (Madrid)
Publicado: Lun Abr 07, 2008 1:02 pmAsunto: El viaje que Jesús hizo a la India
Cita:
El viaje que Jesús hizo a la India
Entre los 12 y los 29 años, Jesucristo realizó un larguísimo viaje por Nepal, la India y Persia, en el que se empapó de filosofía y religiones orientales, luego adaptadas por él. Es la tesis de una película americana que causará polémica
Jesús iba creciendo en saber, en estatura y en el favor de Dios y de los hombres» (Lc. 2,52). Ni un versículo entero. Sólo 17 palabras y en un único Evangelio, el de Lucas, para relatar las tres cuartas partes de la vida de Jesús. Desde los 13 a los 30 años, nada. Desde que sus padres le pierden en el Templo hasta que Juan le bautiza en el Jordán, silencio absoluto. Son los años perdidos de Cristo. ¿Qué hizo y dónde estuvo durante lo que la doctrina de la Iglesia llama «la vida oculta»? Una superproducción americana trata de responder al interrogante. Con una tesis revolucionaria y que seguro dará que hablar: Jesús pasó esa etapa en diversos países de Asia, sobre todo en la India, donde se empapó de la mística oriental.
La película promete ser de las que crean polémica. Al estilo del Código Da Vinci. Con un presupuesto de 20 millones de dólares, efectos especiales novedosos y animaciones por ordenador. Dirigida por Drew Heriot (recordado por The Secret), producida por William Keenan y aún sin titular, «seguirá el viaje de Cristo al Oriente, donde se encuentra con otras tradiciones y descubre los principios que son el cimiento de todas las grandes religiones».
Un viaje siempre negado por la Iglesia católica que, sin embargo, tampoco ha explicado nunca dónde pasó Jesús esos años. Como máximo asegura que estuvo en Nazaret. «Hay un vacío absoluto», explica el prestigioso biblista Xavier Pikaza, «quizás debió de trabajar por todos los pueblos de Galilea como artesano ambulante que era». El catedrático Antonio Piñero va más allá: «No sabemos nada porque entonces Jesús era un don nadie, que sólo comienza a tener proyección tras su muerte, cuando sus discípulos lo convierten en héroe y en un dios».
Sin embargo, proliferan las tesis que intentan rellenar este enorme hueco en la vida de Cristo. Empezando por la infinidad de Evangelios apócrifos. Unos, preñados de leyendas. Otros, más verosímiles. Y no faltan teorías con raíces históricas en el Islam y en religiones orientales. Entre ellas, la sostenida por Levi H. Dowling en el libro El Evangelio de Acuario, en el que se basa precisamente la película. Con más de 50 ediciones en 100 años, la obra de Dowling sostiene que Jesús fue un ser humano que logró convertirse en Cristo, que alcanzó el estado ideal del ser en Asia, después de un profundo aprendizaje filosófico.Como Buda.
Una enseñanza que comenzó a los 12-13 años con un viaje iniciático que lo llevó de Nazaret a la India, Tíbet y Nepal, pasando por Damasco y Persia (el actual Irán). Huésped del príncipe Ravanna, Jesús habría aprendido los principios del Dios piadoso con los brahmanes. Pero, al ver la situación de los parias o intocables, decidió luchar por ellos, inspirándose en los principios sagrados de la igualdad y del amor de Dios hacia todos los seres. Y sacó el látigo, como después haría con los mercaderes del Templo de Jerusalén.
Atemorizados por una eventual revolución social, los brahmanes expulsaron a Jesús, que escapó a Nepal y al Tíbet, donde aprendió de los monjes la vida de Buda, la meditación y la reencarnación.De hecho, en 1887, el viajero ruso Nicolás Notovitchin halló en un monasterio budista un antiquísimo relato de la «leyenda de Issa». Un chaval, de 12 años, llamado Issa, salió de Palestina hacia Asia. Allí siguió a varios maestros espirituales y, a los 29, regresó a Palestina. Notovitchin concluye: «Issa es Jesús de Nazaret».
Tanto en su viaje de ida como en el de vuelta, Jesús pasó por Persia, donde aprendió el zoroastrismo, religión y filosofía basada en las enseñanzas de Zaratustra. Allí se reencontró también con los Reyes Magos, antes de regresar a Palestina. Con el alma y la mente empapadas de la profunda espiritualidad oriental.Una espiritualidad que, después, predicó a los intocables judíos.De ahí que su doctrina, recogida en los Evangelios, rezume las claves espirituales del Oriente, especialmente del hinduismo y del budismo.
Buda y Jesús predican la existencia del más allá y del paraíso, así como la superación de los límites nacionales y racionales, porque la salvación llega a todos los seres humanos. Según la teóloga Karen Amstrong, «la compasión budista y la radical no violencia activa del siervo de Yavé son lo mismo».
El amor al enemigo, distintivo del creyente cristiano, está también presente en el budismo (entendido como solidaridad con todos), así como en el taoísmo y en el confucionismo. Y por supuesto, la coincidencia en los grandes principios morales es evidente.El budismo predica cinco prohibiciones: matar, robar, cometer adulterio, mentir y embriagarse. Y diez pecados: asesinato, robo, fornicación, mentira, maledicencia, injuria, charlatanería, envidia, odio y error dogmático. Y seis virtudes: limosna, moral perfecta, paciencia, energía, bondad y caridad. ¿No suena a los 10 mandamientos y a las virtudes teologales católicas?
Más aún, el estilo de vida de Jesús tiene mucho que ver con el de Buda (lo dejan todo, reúnen discípulos, predican). Sus máximas son semejantes. Y hasta coinciden en sus parábolas. De hecho, el jesuita Tony de Mello centró toda su obra, de gran influencia entre los católicos, en retomar las parábolas de Jesús desde la sabiduría oriental. Pero Roma, dijeron, no quería perder la exclusiva de Cristo y condenó la obra del jesuita hindú.
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¿HUBO OTRO VIAJE?
CON LA MADRE. La teoría de Dowling (y la película basada en ella) sostiene que, a los 29 años, Jesús volvió a Palestina, se convirtió en un predicador itinerante y murió en la cruz ajusticiado por rebelde. Otros estudiosos, sin embargo, dan una vuelta de tuerca más y sostienen que Cristo, tras ser condenado a muerte, no murió en la cruz. Sufrió heridas, fue curado por sus discípulos y decidió volver, con su madre, de nuevo a la India.
HACIA CACHEMIRA. En el camino, murió María. Su tumba está en un lugar llamado Mai Mari da Asthan (el lugar donde descansa María). Jesús, por su parte, se dirigió a Cachemira y allí vivió hasta los 80 años. En la ciudad de Srinigar está su tumba, centro de peregrinación de musulmanes, hindúes y budistas. Al lado del sepulcro, las huellas de sus pies. Con una cicatriz redonda en ambas plantas. ¿Del Nazareno que escapó de la muerte?»
'EL CUENTO DEL OTRO VIAJE'. «Si el primer viaje a la India es improbable, este segundo es un cuento, con el que tratan de reírse de un Cristo que utilizó un truco para escapar de la cruz. Es el intento de demostrar que un justo no puede morir. O dicho de otra forma, que la crucifixión de Cristo no es salvadora y que, por lo tanto, la salvación no está en el compromiso social, sino en la sabiduría», dice, tajante, Xavier Pikaza.
¿Qué os parece? ¿Creible? ¿Posible? ¿Simple especulación? _________________ El honor es la poesía del deber
Registrado: Mar 11, 2008 Mensajes: 44 Ubicación: Donde los pies me lleven
Publicado: Lun Abr 07, 2008 2:33 pmAsunto:
Vaya imaginacion de estos americanos. Pero no decian que Jesus se cason con Mariamagdalena y tuvo una hija y estas se fueron a Francia??? y Jesus que se escapa de la cruz tira pa la India, si es que vaya padre.
Por cierto eso de que vio a los reyes magos en Oriente pues... si solo uno era de hay como vio a los tres hay? que yo recuerde uno era de sur afica (el negrito que venia en elefante) otro de occidente ( el de las barbas blancas que venia en caballo) y el otro de oriente (pero no de oriente oriente sino de africa oriental y venia en camello)
No es que la iglesia nos diga la verdad pero los cuentos de los americanos estan siempre vastante lejos de esta. _________________ Que me quite un dia de mi vida,para verla siempre sonreir,
que se extinga el miedo de esta vida,que unos padres han luchado por salvar,
que devuelva la sonrisa y la alegria,a su triste caminar.
Registrado: Feb 05, 2005 Mensajes: 10065 Ubicación: Ankh-Morpork
Publicado: Lun Abr 07, 2008 3:31 pmAsunto:
¡Qué bien! ¡Una película de ci-fi! Va a ser una ucronía interesante. Lástima que vaya a haber tantísima gente que se vaya a creer todo lo que cuente la peli como si fuese la Verdad Histórica, pero esa misma gente ya se ha creído mucho antes lo que se cuenta en Caballo de Troya y en El Código da Vinci, así que tendrán que escoger entre unas verdades y otras...
Registrado: Feb 05, 2005 Mensajes: 7213 Ubicación: Ciudad de México, DF
Publicado: Lun Abr 07, 2008 3:37 pmAsunto:
Esta "teoría" surgió en el siglo XIX, cuando los europeos comenzaron a "voltear hacia oriente", e idealizaron muchísimo toda esa cuestión de la espiritualidad de la India y el Tibet; entonces, se les hizo fácil hacer una serie de suposiciones muy peregrinas:
1. No sabemos nada de la niñez y juventud de Jesús, hasta que aparece a los 30 años.
2. En la India y el Tíbet desde hace mucho tiempo han existido grandes maestros que buscan la iluminación y la espiritualidad.
3. Entonces, lo más "lógico" es que Jesús haya viajado por esas tierras y se haya "empapado" de la mística oriental, y la haya aplicado en sus enseñanzas.
Pero en este último punto es donde más cojea esta "teoría, ya que absolutamente nada de lo que dice o hace Jesús durante sus tres años de prédica, deja ni siquiera entrever que haya viajado a cualquier lugar más allá de las fronteras conocidas de Palestina (ni siquiera hay alguna referencia que indique que el mítico viaje a Egipto cuando estaba recién nacido fue verdad), y mucho menos a algún sitio tan lejano como la India, el Tíbet o Cachemira.
Todos los sermones, parábolas, pláticas y demás palabras expresadas por Jesús, son las de alguien que toda su vida la vivió en Palestina. En todo caso, si quieren leer sobre una teoría más interesante y verosímil sobre la vida de Jesús, traten de conseguir el libro "El complot de Pascua" de Schonfield; una lectura mucho más recomendable que la de "Jesús vivió y murió en Cachemira". _________________ El hombre creó a Dios a su imagen y semejanza, y como no le gustó el resultado, lo hizo perfecto y omnipotente.
Registrado: Feb 05, 2005 Mensajes: 6991 Ubicación: Alcorcón (Madrid)
Publicado: Mar Abr 08, 2008 9:20 amAsunto:
leopar escribió:
Pero en este último punto es donde más cojea esta "teoría, ya que absolutamente nada de lo que dice o hace Jesús durante sus tres años de prédica, deja ni siquiera entrever que haya viajado a cualquier lugar más allá de las fronteras conocidas de Palestina (ni siquiera hay alguna referencia que indique que el mítico viaje a Egipto cuando estaba recién nacido fue verdad), y mucho menos a algún sitio tan lejano como la India, el Tíbet o Cachemira.
Todos los sermones, parábolas, pláticas y demás palabras expresadas por Jesús, son las de alguien que toda su vida la vivió en Palestina. En todo caso, si quieren leer sobre una teoría más interesante y verosímil sobre la vida de Jesús, traten de conseguir el libro "El complot de Pascua" de Schonfield; una lectura mucho más recomendable que la de "Jesús vivió y murió en Cachemira".
Bueno amigo leopar, no es menos cierto que lo que sabemos de Jesús (su figura y su palabras , etc) no nos han llegado de forma directa sino a través de textos escritos 90 años después de su muerte. Asimismo., habría que tener muy en cuenta, la criba de textos y manipulación de los mismos, llevados a cabo por la jerarquía eclesiástica a lo largo de los siglos. Imaginate lo que supondría para la iglesia católica, el hecho de que la "ideología" de Jesús no proviene de Dios, sino de filosofias orientales. Otro punto a resaltar es el hecho de que si Jesús, ya al nacer, era conocido (Reyes Magos, pastores, Herodes, etc etc), y además, debía ser muy conocido a lo largo de su niñez puesto que debería hacer milagros, etc ya desde la tierna infancia (pero no nos ha llegado nada de esto). Se pondria en duda la divinidad de Jesús y consecuentemente, la Iglesis Católica entraría en su crisis definitiva.
A mi el tema, me parece interesante. Estaría bien si se pudiera contrastar la información que hay por ahi de alguna manera. _________________ El honor es la poesía del deber
Registrado: Apr 10, 2006 Mensajes: 337 Ubicación: Les Catalunyes
Publicado: Vie Abr 18, 2008 8:00 pmAsunto:
Ese gran vacio en su vida no creo que cambie el mensaje de los evangelios. Como ejercicio de ficción será curioso como mucho.
En cuanto a lo de viajar con su madre después de ser condenado, en los evagelios Jesús encomienda el cuidado de su madre a Juan, y como dicen los turcos Juan se la llevó a Turquía dónde dicen está su tumba.
No soy creyente, pero sí creo que fue un personaje real por lo que se puede saber de los historiadores del primer y segundo siglo. Otra cosa es que sea "divino" o no, algo del campo de la "fe".
Hombre, esto lo trato Andreas Faber-Kaiser hace tiempo en un libro famosísimo "Jesús vivió y murió en Cachemira", que, si no recuerdo mal, le valió una fulminante excomunión....
Registrado: Feb 27, 2007 Mensajes: 448 Ubicación: Catacumbas
Publicado: Sab Feb 11, 2012 3:50 amAsunto:
Kelvin, esta teoría es interesante, pero vieja ya.
Hoy en día se considera que sí existió. Es normal que en fuentes romanas no aparezca, porque de Palestina se tiene poco de esa época y no deja de ser un delicuente indígena ajusticiado entre muchos otros por sedicioso, según el derecho romano.
Si hubiera montado una guerra de guerrillas antirromana quizá lo citarían. O sea, algo que hubiese llegado a oídos de la capital, que es la que escribía la Historia con mayúsculas. Pero tener un grupito de seguidores en Palestina y ser crucificado por intento de sedición (acusación oficial ante Pilato, que no entendía de blasfemias y mesías) no era digno de mención.
Juan el Bautista sí que tenía seguidores a miles e influencia en la corte. Normal que lo cite el especializado Josefo. Pero nadie más. A romanos y griegos tampoco les parecería lo suficiente importante.
Otra cosa es que su vida se convirtiera en pura leyenda y mito.
También debemos recordar que la mayoría de los apóstoles dieron la vida por él. No se suele morir por una alegoría. A menos que también los consideremos un invento de los evangelios y los Hechos de los Apóstoles. Aunque la existencia de San Pedro está más que clara.
San Pablo ya es otra cosa, un epiléptico con gran inteligencia, al que la figura humana de Jesús le interesaba poco. Esa caída del caballo camino de Damasco sí que cambió la Historia. Más que las profecías puramente mesiánicas del hijo de un carpintero de un lugar culturalmente atrasado en un pequeño rincón del imperio romano. Que vete a saber qué dijo antes de que le cambiaran el discurso por un platonismo de masas. _________________ Qualis artifex pereo
Registrado: Apr 20, 2006 Mensajes: 875 Ubicación: con más frecuencia ausente que presente, y si presente, por lo general borracho.
Publicado: Sab Feb 11, 2012 12:40 pmAsunto:
Interesante, Carneiro. Pero con tan poca base histórica sobre la figura de Jesus es más que sorprendente lo que se ha construido. La iglesia católica se fundamente sólo en intereses geopolíticos de la época y que ha ido modificando según le convenía, claro está.
Es mi apreciación personal.
Es también una interesante propuesta. No hay constancia histórica de su existencia. Todo es fruto de capas y más capas mitificadoras.
Debo hacer unas matizaciones a ese artículo, por sesgado, sobre el uso de historiadores y prehistoriadores de las sglas a.C y d.C.
Por un lado, eso de "antes de la era común" y "después de la era común" en Historia no se usa, ni en español, donde sin duda las expresiones más usadas son las típicas a.C y d.C, ni en inglés, idioma en el que usan las b.C (before Christ) y A.D (Annu Domini o Año del Señor).
Además, el argumento de que se usa lo de "antes de la era común" por respeto a otras culturas no sólo es absurdo, sino que es aún más irrespetuoso con otras culturas: no sólo se usa a Cristo como referencia (aunque no se le mencione), sino que además se le está diciendo a otras culturas que "la era común (que es un concepto que no sé quién usará, la verdad)" la marca tu cultura, lo cual es etnocentrista que te cagas.
Sobre los prehistoriadores y su forma de referenciar los tiempos. Es cierto que se usa la fórmula B.P (before present; AP en España), pero sólo para referirse a tiempos paleolíticos, del neolítico en adelante (que también forman parte de la Prehistoria) se usa mayoritariamente la fórmula "antes de Cristo". Si buscas información académica sobre Stonehenge, Çatal Hüyük o la Necrópolis de Varna, la gran mayoría de las referencias temporales las encontrarás con la fórmula "b.C" y de forma muy minoritaria con la fórmula "B.P". _________________ The sounds of History
Registrado: Feb 27, 2007 Mensajes: 448 Ubicación: Catacumbas
Publicado: Lun Feb 13, 2012 9:26 amAsunto:
kelvin escribió:
Interesante, Carneiro. Pero con tan poca base histórica sobre la figura de Jesus es más que sorprendente lo que se ha construido. La iglesia católica se fundamente sólo en intereses geopolíticos de la época y que ha ido modificando según le convenía, claro está.
Es mi apreciación personal.
Y muy certera, en mi opinión. La Iglesia es una institución y, como tal, intenta sobrevivir como sea. Es una de las pocas leyes generales que se pueden sacar de la Historia, en cualquier cultura o civilización:
Toda institución hace lo que puede por perdurar (se transforma, cambia de nombre y funciones, se vende... lo que haga falta)
La Iglesia es modélica en tales menesteres. Se puede decir que admirable.
Y estoy de acuerdo con Icefear también. No soy creyente, pero pertenezco a una cultura que mide el tiempo desde hace 15 siglos de una determinada manera. Basándose en un hecho religioso, como la mayoría de los calendarios. Y no me molesta. Es lo que hay. El producto de la Historia.
Otra cosa es enmascararlo con eufemismos. Eso es mucho peor. Si empezamos así hagamos cambios en todo el calendario. Los meses suenan a religión pagana desfasada, borremos todos sus nombres. Sobre todo Julio y Agosto, personalistas donde los haya y dedicados a claros déspotas. Y no te digo ya los días de la semana, por Descartes, qué irracionales. _________________ Qualis artifex pereo
Nerón
Ultima edición por Carneiro el Lun Feb 13, 2012 1:55 pm, editado 1 vez
Registrado: Feb 24, 2005 Mensajes: 1658 Ubicación: En casa, por fin.
Publicado: Lun Feb 13, 2012 1:41 pmAsunto:
syrka escribió:
A Faber-Kaiser le costó la vida decir lo que decía, y no hablo precisamente de este tema... los que le conocéis sabéis por qué lo digo.
Lo que le costo la vida fue el SIDA que yo sepa. _________________ "La dernière chose que nous attendions de vous, Général, est une leçon de géométrie !"-Laplace.
He leido el libro de Faber-Kaiser pero no sabía que su muerte estuviese envuelta en misterio. ¿Que le sucedió exactamente?
He publicado un libro en Amazon sobre estos temas. Sobre los misterios del arte y la religión A quién le interese se llama "Leonardo, guardián del secreto egipcio de Jesús"
Justamente la semana pasada veía un documental en video, sobre todos los lugares en los que se cree que Jesús estuvo, se habla de la India, de Japón y la ya historia conocida de Francia, pero creo que serán cosas que nunca sabremos, aunque me encantaría conocer la verdadera historia.
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