Esta mañana me he comprado en cierto mercadillo barcelonés los dos primeros volúmenes de Visiones Peligrosas. Volviendo a casa en metro me he puesto a leer las introducciones de Isaac Asimov y Harlan Ellison y me he encontrado con esto. Escrito en 1967.
Cita:
Y debido a que la vida real de hoy se parece tanto a la fantasía de anteayer, los fans veteranos están desasosegados. Muy dentro de sí mismos, lo admitan o no, notan un sentimiento de decepción e incluso de irritación ante la idea de que el mundo exterior ha invadido su dominio privado. Sienten la pérdida de un «sentido de la maravilla», porque lo que en una ocasión estuvo confinado únicamente a lo «maravilloso» se ha vuelto hoy algo prosaico y mundano.
Cita:
Los autores reunidos en torno a Campbell, sin embargo, tenían que saber escribir razonablemente bien, o Campbell los echaba. Bajo el incentivo de su propia ansia empezaron a escribir mejor cada vez. Finalmente, y de modo inevitable, descubrieron que se habían vuelto lo bastante buenos como para ganar más dinero en otro lugar, y su producción de ciencia ficción declinó.
Cita:
Durante veintitantos años el fiel fan de la ficción especulativa había permanecido golpeándose el pecho y gimiendo que el mainstream literario no reconocía las obras literarias realmente imaginativas. Se lamentaba del hecho de que libros como 1984, Un mundo feliz, Limbo y La hora final hubieran recibido aclamaciones de la crítica pero no hubieran sido etiquetados como «ciencia ficción».
Cita:
La ficción especulativa ha sido descubierta, y está siendo usada por el mainstream, y se halla en proceso de ser asimilada.
Mmmm... La ciencia ficción superada por un presente más futurista que el misno futuro, fuga de autores a otros géneros más rentables, el malvado mainstream que nos ignora pero nos roba las ideas... ¿No os suena? Los fans de la ciencia ficción llevamos 40 años (como mínimo) dándole vueltas a lo mismo!!!
La verdad es que esto me ha hecho dudar bastante que la CF se esté muriendo. Es más, me ha hecho dudar de que esté realmente en crisis. ¿No será más bien que a los fans nos gusta mucho quejarnos? _________________ “El instrumento básico para la manipulación de la realidad es la manipulación de las palabras. Si tú puedes controlar el significado de las palabras puedes controlar a la gente que utiliza esas palabras.” Philip K. Dick.
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Publicado: Lun Jul 28, 2008 5:26 pmAsunto:
Como se ha dicho más arriba, al parecer la CF tradicional terminó de irse con muertos incluidos. Una CF "under construction", que toma la apariencia de crisis para los más viejitos, se está colando por todas partes. _________________ www.baradit.cl/blog www.baradit.cl/ygdrasil/menu.htm
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Publicado: Lun Jul 28, 2008 6:17 pmAsunto:
El fenómeno Star Wars (sin ánimo de criticarlo, ojo) le dio una patada en el culo a la New Wave, así que en realidad aquella batalla la ganó la vieja ola. Por eso hasta finales de los noventa Card y Bujold eran los Reyes Católicos de la CF.
Pero, con New Wave o sin ella, la literatura especulativa ha seguido madurando durante ese tiempo, hasta que han coincidido las circunstancias históricas con el final de la patente que tenía la literatura juvenil (y la que procedía de ella) sobre el futuro. _________________ Twitter - facebook - Léeme
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Publicado: Lun Jul 28, 2008 7:46 pmAsunto:
FranOntanaya escribió:
El fenómeno Star Wars (sin ánimo de criticarlo, ojo) le dio una patada en el culo a la New Wave, así que en realidad aquella batalla la ganó la vieja ola......
Registrado: Jun 24, 2008 Mensajes: 898 Ubicación: Santiago - Chile
Publicado: Lun Ago 04, 2008 12:46 amAsunto:
Extractado del artículo de El Mercurio (diario del fin del mundo):
"El futuro parece ya demasiado cerca para imaginarlo"
Lugar común que viene de la mente de ese genio decaído de la CF, hoy convertido en literato corriente: William Gibson. una patraña más del creador del cyber-chamanismo.
En todo caso, la idea de que el futuro ya llegó, es viejita. Probablemente Gibson sacó la frasecita de aquí. Un documental de 1955, hace medio siglo ya, llamado "El futuro es ahora" :
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Publicado: Lun Ago 04, 2008 10:59 pmAsunto:
oevega escribió:
Sin embargo, no concuerdo contigo, ni con Barceló, que la CF haya muerto
si lees mejor te vas a dar cuenta que lo que digo es que la CF mutó en otra cosa, que lo que murió fue la cf tradicional. Que la disolución del gueto es un triunfo que permite que los otros géneros se nutran de cf con más tranquilidad y libertad. _________________ www.baradit.cl/blog www.baradit.cl/ygdrasil/menu.htm
Registrado: Jun 24, 2008 Mensajes: 898 Ubicación: Santiago - Chile
Publicado: Mar Ago 05, 2008 2:16 amAsunto:
baradit escribió:
...
si lees mejor te vas a dar cuenta que lo que digo es que la CF mutó en otra cosa, que lo que murió fue la cf tradicional. Que la disolución del gueto es un triunfo que permite que los otros géneros se nutran de cf con más tranquilidad y libertad.
Por supuesto que las cosas cambian. La gente de hoy no es la misma que las de los cuarenta, ni del siglo XIX. Y bienvenido sea que exista el cambio. Ahora bien, si defines la CF tradicional como la Space Opera, aventuras de vaqueros en el hiperespacio, hasta podría estar de acuerdo contigo y con Barcelo. Y, es cierto, los lectores tenían ese tipo de historias en un guetto, principalmente por problemas de calidad.
Sin embargo, siempre ha existido mezcla de géneros y obras nuevas incalificables, que quizás antaño no fueron clasificadas como CF. Ejemplos: Los viajes de Gulliver, Frankenstein, 1984 y Un Mundo Feliz, son consideradas obras de literatura general más que de CF ficción. Por otra parte, mucha CF se produce bajo la etiqueta Thriller o Best Seller, sin mencionarse jamás que se trata de obras de éste tipo.
Quizás lo que murió fue la etiqueta "Ciencia Ficción". Sin embargo, tendencias tales como las anticipaciones, las ucronías, utopías, distopias, etc, siguen vivitas y ganando premios.
Por ejemplo, las principales candidatas al Hugo este año son "El sindicato de policía Yiddish" y "Brasyl". La primera es una ucronía y la segunda es una mezcla de anticipación y ucronía. El año pasado lo ganó "Rainbows End", una anticipación al estilo de Verne, centrada en la realidad virtual.
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Publicado: Mie Ago 06, 2008 2:24 pmAsunto:
Leí el artículo de Barceló cuando lo sacó el Babelia, y creo que este hombre se está pasando con algún tipo de medicación. Últimamente he leído Tejedores de cabellos, Axiómatico y La historia de tu vida y son perfectamente comparables en calidad a la CF clásica, y eso sin tener en cuenta como decís la incursión de autores de primera línea como McCarthy en el género. Luego el tipo nombra a Greg Bear como ejemplo de lo bueno, pero cojones, si es malísimo, y luego el rollo de que el presente tan sofisticado que tenemos no deja sitio a la CF, si no te jode, estamos viviendo todos en marte, con libros especulativos tan interesantes como Ciudad Permutación, etc. Un despropósito de artículo, pero la crisis vende.
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Publicado: Mie Ago 06, 2008 4:29 pmAsunto:
¿Cuándo antes series de televisión a las que les cabe de lleno la etiqueta de ciencia ficción tuvieron éxito como para estar en los Prime Time televisivos?
Heroes, Lost, Smallville...
(Star Trek y epígonos NUNCA tuvieron ese éxito masivo)
El género ha medrado lo suficiente como para traspasar sus fronteras. Quizá salir del ghetto perjudique en algo, pero beneficie mucho más. _________________ Me voy a vivir a Brasil
Registrado: Jun 24, 2008 Mensajes: 898 Ubicación: Santiago - Chile
Publicado: Jue Ago 07, 2008 2:40 amAsunto:
ALALALA escribió:
Leí el artículo de Barceló cuando lo sacó el Babelia, y creo que este hombre se está pasando con algún tipo de medicación. (...) Un despropósito de artículo, pero la crisis vende.
¡Totalmente de acuerdo! Creo que diste en el blanco.
El artículo de Barceló pareciera echo con el único propósito de llamar la atención sobre su autor.
Registrado: Nov 24, 2005 Mensajes: 315 Ubicación: Santiago de Chile
Publicado: Jue Ago 07, 2008 4:55 amAsunto:
oevega escribió:
ALALALA escribió:
Leí el artículo de Barceló cuando lo sacó el Babelia, y creo que este hombre se está pasando con algún tipo de medicación. (...) Un despropósito de artículo, pero la crisis vende.
¡Totalmente de acuerdo! Creo que diste en el blanco.
El artículo de Barceló pareciera echo con el único propósito de llamar la atención sobre su autor.
Discrepo, usar ese argumento es quemar tus naves en un último esfuerzo kamikaze. Más bien veo la desazón de un guerrero con muchas batallas sobre el cuerpo y quizá sin ganas de entender lo que le está pasando a la "nueva" cf, esa que está repartida por todos lados en envoltorios de muy distinta naturaleza, ya no tan reconocible y diferenciable como antes, como un uniforme de militar en la muchedumbre. _________________ www.baradit.cl/blog www.baradit.cl/ygdrasil/menu.htm
Registrado: Jun 24, 2008 Mensajes: 898 Ubicación: Santiago - Chile
Publicado: Jue Ago 07, 2008 6:23 amAsunto:
Interesante intercambio de ideas, Jorge. Creo que estamos en un enredo semántico.
Primero: ¿Acaso hubo un tiempo donde existiera SOLO una ciencia ficción? ¿Metamorfosis, Un Mundo Feliz y 1984 son o no son CF? ¿Y los cuentos de Borges? ¿Es "Las Mil y una Noches "slipstream"? (Despues de todo mezcla fantasía, historia, porno y especulación científica)
Segundo: ¿Estuvo alguna vez la CF en un guetto? Si bien las revistas de pulp lo estuvieron, no me parece tan claro que la literatura general le haya hecho el quite al tema.
Tercero: ¿Cuales son las tendencias que hoy dominan? Me parece que la "New Wave" esta muerta y relativamente olvidada, excepto por parte de la vieja guardia. El "Cyberpunk" también esta de capa caída, al punto que hoy se habla de "Post" Cyberpunk. El "pulp" o Space Opera está un poco decaída, pero hay algunos que ven un renacer del subgénero. Temas como los "viajes en el tiempo" están tan trillados que hoy está en boga el uso de realidades paralelas para lograr efectos similares. Otras temáticas, tales como los extraterrestres convencionales, parecieran ser poco atractivas y se evitan de alguna manera
Por otra parte, subgeneros como el Hard y el Tecno siguen su curso normal, de espalda a las tendencias generales.
Cuarto: Quizás tienes razón en algo importante. En el pasado Borges escribía sus historias de CF borrando todo rastro de sus origenes en la "Sci-Fi". Hoy la literatura general puede escribir "Sci-Fi" sin ninguna verguenza. Más ese era un prejuicio del literato estándar y no de la CF.
En todo caso, pa mi que el señor Barcelo, pintó el mono en esta oportunidad con su artículo.
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Publicado: Jue Ago 07, 2008 9:19 amAsunto:
A mí me da que lo realmente muerto es la aspiración a clasificar lo contemporáneo, con sus bonitas clasificaciones de géneros que son así o asá y los “ismos” como estandartes de tendencias perfectamente localizadas.
En definitiva, los esquemas de los 60 y 70 no son demasiado fértiles al aplicarse a la realidad editorial de los 80 y posteriores, porque la producción se ha disparado y si ya era difícil encontrar corrientes entonces, hoy es imposible. No hay dirigismo cultural, no hay una capitalidad universal que marque el paso. No hay una crítica posible exhaustiva que pueda absorber ni el 2% de la producción (y en consecuencia, trazar coordenadas).
Bienvenidos al tiempo de la cultura a la carta, una cultura refractaria a lo mediático y que, todo lo más, se expande por comunidades virtuales de cien tipos.
Y sí, si hay que opinar sobre si la literatura de viajes espaciales “ya no es lo que era” o “ya no se lleva”, habrá que añadir que “ya no es lo que era editorialmente hablando”, verdad incuestionable que es a lo que creo se refería el señor Barceló, en el fondo, y que sin embargo, deja fuera un gran campo de, incluso, lo tradicionalmente entendido por CF.
El tema del artículo está equivocado. El problema, a mi modo de ver no es si "la ciencia ficción está muriéndose o no" sino por qué se vende tan poca ciencia ficción en España.
Es evidente, para los que solemos trastear un poco por internet y viajar fuera, que la ciencia ficción goza de una envidiable salud en el extranjero, particularmente en los países anglosajones mientras que en España sigue siendo, como siempre lo ha sido, un género eminentemente minoritario. Para comprobarlo sólo hay que ir a cualquier librería de cualquiera de las grandes ciudades de Inglaterra y comparar con las secciones dedicadas a la ciencia ficción de los grandes establecimientos españoles como El corte Inglés, Fnac u otros.
Además, es cierto que la cf sigue gozando también de muy buena salud en otros medios, como el cine (sí, Matrix se hizo en 1999 pero desde entonces se han hecho otras muchas también destacables: las dos secuelas; Hijos de los hombres; Yo robot; Soy leyenda; El incidente; Los cronocrímenes, o la más reciente Wall-E sin olvidar aquellas que están basadas en comics de cf como V de Vendetta o Watchmen o futuros estrenos como La carretera) la televisión (ahí están todas esas series actuales con un gran componente de cf: Perdidos, Galáctica, Héroes, etc.) y el comic (especialmente en el manga).
Los editores dicen que no editan más porque en España no se vende y a la vez los que leemos no compramos más porque no hay oferta, ni se publicita lo suficientemente a los nuevos valores de la cf.
Yo creo que la solución es lo que están haciendo editoriales como Gigamesh: conocer muy bien cúal es el merciado y el "techo editorial" de la cf en españa; lanzar ediciones más limitadas, con posibilidad de reeditar si funcionan bien; traducciones de calidad y ediciones cuidadas y atractivas a la vista; precios asequibles y combinación de ediciones en rústica y bolsillo, especialmente en bolsillo; una selección y programación cuidada; una mayor publicidad en distintos medios (revistas, prensa) y mucho marketing, marketing, marketing.
En cuanto a lo de que la cf en españa pierde adeptos porque internet roba tiempo de lectura (precisamente si la cf está ganando nuevos lectores es gracias a páginas como ésta) o porque la realidad evoluciona demasiado deprisa (al revés, precisamente eso es lo que alienta la especulación, creo yo) me parece simplemente una estupidez. _________________ - Por mucho que vuele, un cerdo siempre será un cerdo.
- Prefiero ser un cerdo a ser un fascista.
(Porco Rosso)
Creo, como han dicho más arriba, que lo que muere es la etiqueta de Ciencia Ficción. La temática está por todas partes, salpicando más generos que nunca. En el cine, por ejemplo, se habla más de la obra que del género. Las películas se venden como "una historia que bla bla bla" y a lo mejor se cita que es de ciencia ficción de pasada. No hay un "espectador de películas de ciencia ficción" tan marcado como lectores ha tenido el género durante décadas, la mayoría busca el mismo público que cualquier otra película.
Como dijo Baradit, ha dejado de ser un guetto, ya ha ocurrido con otros géneros compuestos de semillas que antaño eran géneros en sí mismos. Diría que la ciencia ficción está teniendo más éxito como recurso literario que como género. Y no creo que sea malo. _________________ Mis relatos | Serie Multiverso
Registrado: Feb 16, 2005 Mensajes: 6863 Ubicación: Madrid
Publicado: Vie Ago 08, 2008 2:17 pmAsunto:
Si consideramos las etiquetas de género como herramientas de marketing editorial, la etiqueta ciencia ficción está muerta.
Todavía se pueden ver etiquetas clásicas como "novela negra", "novela histórica" o etiquetas más recientes como "Tecno thriller" "Thriller histórico" en cualquier libro best seller, y hay colecciones de novela romántica, histórica o negra, que venden bien.
Entonces, de acuerdo: la etiqueta de marketing editorial "ciencia ficción" no es útil en España. Y por tanto una colección como Nova, no lo debe tener muy bien.
Pero el género, como contrato entre escritores y autores, no ha muerto. Murió la novela epistolar, murió la novela de caballerías, murió la novela pastoril, pero la novela de ciencia ficción no ha muerto. _________________ Me voy a vivir a Brasil
El tema del artículo está equivocado. El problema, a mi modo de ver no es si "la ciencia ficción está muriéndose o no" sino por qué se vende tan poca ciencia ficción en España.
Es evidente, para los que solemos trastear un poco por internet y viajar fuera, que la ciencia ficción goza de una envidiable salud en el extranjero, particularmente en los países anglosajones mientras que en España sigue siendo, como siempre lo ha sido, un género eminentemente minoritario. Para comprobarlo sólo hay que ir a cualquier librería de cualquiera de las grandes ciudades de Inglaterra y comparar con las secciones dedicadas a la ciencia ficción de los grandes establecimientos españoles como El corte Inglés, Fnac u otros.
A ver: no estoy de acuerdo. Es decir, sí estoy de acuerdo en que en esos países hay más variedad, pero sigue siendo minoritario. Lo que pasa es que no es lo mismo ser una minoría en el enorme mercado anglosajón, que en el nuestro.
O dicho de otro modo, que el fandom anglosajón es muy grande, pero no deja de ser un fandom, la cf no es lectura de gran público. Lo que pasa en España es que se lee poco, y cf aún menos. Entonces no hay la masa crítica para que se puedan editar ciertos libros, y es la pescadilla que se muerde la cola, ante la poca oferta la demanda no se estimula, los editores se meten en esto por mera afición y con pocos medios, no hay apuestas fuertes, etc. etc. (por cierto, la publicidad es cara y tengo la impresión de que su importancia en el sector editorial es muy relativa).
Por cierto, he buscado en google "death of science fiction" y me he encontrado con bastantes resultados, en los que se pueden ver argumentos similares a los que se han puesto por aquí, "el futuro ya llegó", etc. etc. Lo divertido es que he visto uno de Robert Sawyer que tiene ya 14 años ¡pues sí que cuesta "matar" a la ciencia ficción! _________________ Que reediten ORA:CLE ya!!!
Que haya libros de ciencia ficción que sean best-sellers, y que sean best-sellers esquivando u ocultando que son ciencia ficción no es un logro del género.
Es como los judíos de los ghettos que se hacían pasar por arios y veían pasar a los otros judíos caminos de los hornos.
No hemos dejado de ser un ghetto.
Hay gente que sale del ghetto, burlando a quienes siguen queriendo que el ghetto exista.
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Mmmm... La ciencia ficción superada por un presente más futurista que el misno futuro, fuga de autores a otros géneros más rentables, el malvado mainstream que nos ignora pero nos roba las ideas... ¿No os suena? Los fans de la ciencia ficción llevamos 40 años (como mínimo) dándole vueltas a lo mismo!!! 
